Lutèce Cup

Qu'il est moins fort que Meraxes.
Et que s'il était si fort, on le verrait popper de partout dans des équipes qui ne sont pas minus (en ligue).
Et que s'il avait tant de charisme, on verrait popper des tas d'équipe minus (en ligue).

Soyons honnêtes.
Si en ligue - et je ne m'intéresse qu'à notre ligue ici - un champion est surexploité et constitue l'ancrage essentiel d'une équipe, qui permet d'ailleurs à celle-ci de briller (oui, c'est bien de tes ogres que le parle ici PoireAbricot), c'est qu'à mon sens, il est exagéré soit dans ses caractéristiques soit dans son coût.

Note que je ne t'en veux absolument pas d'utiliser la stratégie que tu utilises. C'est parfaitement dans les règles et tu en as parfaitement le droit.

Cependant, je pense que cette approche peut être dangereuse pour le futur du championnat. Pas qu'elle le sera forcément, mais peut potentiellement être dangereuse, dans le sens où si tu surexploites la tactique consistant à sortir une équipe à TV bas et à utiliser des champions très performants (y'a pas que Griff), d'autres le feront également et on va avoir une ligue qui ne ressemble, à mon sens encore une fois, à pas grand chose.

Note que par le passé, d'autres s'y sont également essayés, t'es naturellement pas le seul - et encore une fois (par peur que mes propos soient mal perçus), je n'ai aucun problème avec ça et ça me fait même marrer aujourd'hui le parcours que tu fais.

Évidemment, cette tactique n'est possible qu'avec des équipes Minus, Bas-fonds (qui n'ont pas accès à Griff) et certaines équipes "clasiques" mais dont l'effectif doit être fait de telle manière à ce que la TV soit la plus basse possible (Humains et Norses). Dans ce dernier cas, je ne suis pas certain que ce soit très optimisé.

En gros donc, le souci pour moi sont les équipes Minus qui ont accès aux stars surpuissantes. Et c'est là que le bât blesse, pour moi. Je pense que jouer Minus ne devrait pas être une sinécure. Ça devrait être le contraire, ça devrait être galère, très galère même de les jouer. C'est en tout cas l'image que je me fais, peut-être trop traditionaliste, du Blood Bowl.

Or actuellement, c'est tout le contraire je trouve. Quand on tombe sur des minus, que ce soit en ligue ou en tournoi, on se dit plus "chouette", ou pas assez. Parce que l'on sait qu'avec les mécaniques actuelles du jeu, et principalement la multi-relance et les stars insuffisamment chères, on risque de passer un sale moment.
Et le pire c'est que cela arrive plus qu'à l'accoutumée !

Je suis bien placé pour en parler, je teste exprès les Halflings en tournoi cette année. Ok, je perle tournoi là...
Mais du coup, je le confirme bien volontiers, même sans Griff, même sans Racine, c'est juste TROP facile les Halflings aujourd'hui. Trop, à mon sens.
Et ça vaut aussi pour les autres Minus (j'avais testé Gobs à la Dech', et pareil, c'est trop facile. Un peu moins que les Halfs, mais trop facile à mon goût).

Et du coup, pour en revenir à notre Ligue, ce que je crains c'est qu'on se retrouve - notamment avec les Gnomes qui vont prochainement sortir - avec 10-12 équipes Minus qui vont toutes utiliser cette même stratégie de TV basse et de surexploitation des stars.

Moi, à titre perso, ça me gêne.
Je préfère mille fois une ligue dans laquelle les équipes embauchent TOUS les positionnels et ne virent pas leurs joueurs minus s'ils progressent - même si ça fait grimper la TV.
C'est une approche plus RPG du jeu. Je comprends que ça ne correspond pas à tout le monde et je m'en accommode. J'explique juste les raisons du pourquoi du comment de ma vision.

Et du coup, je comprends aussi qu'il y a toujours un juste milieu à trouver : entre ceux qui jouent plus RPG et ceux qui prennent le jeu uniquement pour ce qu'il est, à savoir un jeu de stratégie.

Et la solution dans tout ça ?
Pour moi, elle est simple.
Il ne faut pas interdire les stars. Elles font partie du jeu et sont quand même plaisantes à jouer et donnent un peu d'originalité aux parties.
Par contre, je trouve que certaines d'entre elles sont trop peu coûteuses. On connait parfaitement les raisons pour lesquelles elles sont peu coûteuses. On va pas épiloguer dessus.
Du coup, je pense qu'il faudrait, pour notre ligue tout du moins, les réévaluer quelque peu.

On le fait bien pour des tournois, pourquoi on ne le ferait pas en ligue ?
Griff par exemple, s'il coûtant 50k de plus, personne ne s'en offusquerait.
C'est la même chose pour Bomber, pour Halfkem, pour Racine, pour Karla ou pour Rumbelow - à mon sens tous pas assez chers pour ce qu'ils apportent sur le terrain.

Sur ce, bises et bonne chance pour les Play-offs !

Je suis globalement assez d'accord avec Duda
Si les règles permettent de constituer une équipe autour de Griff, alors aucun scandale à le faire
Mais il est dommage que les règles le permettent

Pour moi, le coeur de l'équipe devrait être les joueurs du roster, les stars n'étant qu'un inducement ponctuel pour combler un déficit temporaire de TV.

Sur la fin du commentaire, tu parles de changements de règles et là on anticipe peut-être sur l'ordre du jour de la prochaine AG.
Tes idées (ainsi que d'autres idées dans d'autres fils de discussion) sont tout à fait recevables, mais je dis qu'il faut faire attention avec les règles maison.
Si on entrouvre la porte, alors pas de raison de ne pas aligner d'autres règles maison tout aussi valables que les précédentes.
Et j'ai un peu peur que si on se retrouve avec 25 pages de règles spéciales Lutece, ça fasse un peu fuir les débutants/externes qui étaient intéressés par l'asso...
Je suis conscient que coller aux règles officielles nous rend dépendants de ce que décide ou ne décide pas GW. Si on prend le parti de s'en éloigner, soyons conscients de là où ça nous emmène

Scarabee a écrit:

T'es prêt à parier combien ?

Je ne parie jamais, c'est pour cela que je gagne

Frakas a écrit:

Sur la fin du commentaire, tu parles de changements de règles et là on anticipe peut-être sur l'ordre du jour de la prochaine AG.
Tes idées (ainsi que d'autres idées dans d'autres fils de discussion) sont tout à fait recevables, mais je dis qu'il faut faire attention avec les règles maison.
Si on entrouvre la porte, alors pas de raison de ne pas aligner d'autres règles maison tout aussi valables que les précédentes.
Et j'ai un peu peur que si on se retrouve avec 25 pages de règles spéciales Lutece, ça fasse un peu fuir les débutants/externes qui étaient intéressés par l'asso...
Je suis conscient que coller aux règles officielles nous rend dépendants de ce que décide ou ne décide pas GW. Si on prend le parti de s'en éloigner, soyons conscients de là où ça nous emmène

Alors parfaitement d'accord avec ça.
La question est extrêmement épineuse.
C'est pourquoi, je préconise vraiment d'avancer à tout petits pas.
Nous avons déjà eu le Bomber à 80K par le passé, et y'a pas eu de drama.
L'idée serait juste de toucher à nouveau à Bomber pour le remonter à 80K, et peut-être également Griff qu'on pourrait ajuster (de combien, j'en sais rien).
Et c'est tout - mais ce serait déjà beaucoup !

Duda a écrit:

Ah, je n'avais pas vu que tu avais répondu en même temps que moi

Dans le cas de mon équipe d’ogre, j’ai une équipe tellement éclatée par terre que même si Griff coutait 50k de plus, je l’aurais quand même pris autant de fois.
Et si on avait dit « Griff un match sur deux maxi », je n’aurais pas sorti une équipe d’ogre-Griff cette année.
Pour Boomer, oui à 100k par eg on le verrait moins, mais avons-nous envie de moins le voir ?

Alors concrètement, si Griff avait coûté 50k de plus, j'ai fait le calcul et :

- contre Sebotouno tu n'aurais pas pu sortir Griff, Racine et le Sorcier
- contre Garden, tu n'aurais pas pu sortir Griff, Bomber et le boutefeu Ogre

Ca fait quand même une grande différence, très grande même

Correct ! Mais de mon point de vue l'impact de Griff est bien plus important que tous les autres inducements pris à côté.
Effectivement, j'aurais eu moins, mais ça n'aurait pas déséquilibré mon équipe.
Au point même que je monte à 5 ogres car une fois que Griff passe, le reste c'est du bonus seulement

Quand j'ai fait mon post sur Boomer, j'ai repensé à une grosse discussion que j'avais eu avec Garden l'an dernier où je jouais halfs avec Zug + griff. zug se fait sortir en fin de première, et en deuxième je trouve un play assez compliqué et risqué pour faire tomber la balle. ce qui était déjà en soi assez inespéré se transforme en bracage total, quand Griff s'empare du ballon en zone, et utilise la totalité de son mouvement pour repartir dans l'aure sens et m'assurer un magnifique 1/0.

en playoffs rebelotte, je n'aurais jamais gagné mon huitième et mon quart sans Griff.

CEPENDANT, il reste dans l'esprit du jeu, coûte tout de même très cher et on l'a bien vu contre les nécros de SSB, il peut aussi coûter le match à lui tout seul. et c'est pour ça que je le différencie largement de Boomer.

Bravo pour ton parcours PA je trouve ça génial moi et pourquoi pas hausser un peu son prix, au vu de la différence qu'il crée.

Sinon comme Scarabée, j'ai du mal à croire en 12 équipes minus abusant de leurs TV basses. Après c'est vrai qu'avec 4 tortues qui jouent gnomes, ça fait tout de suite mal au ratio de minus dans la ligue !

Je pensais que vous alliez jouer vampire mais c'est peut-être trop faible pour vous ?

Duda a écrit:

Olivierdulacmonster a écrit:

Quand j'ai fait mon post sur Boomer....!

Non mais déjà toi, t'es pas objectif Monsieur Griff Oberwald !
Enfin, toussa pour dire que les grenouilles vont jouer gnomes l'année prochaine ! Avec moi, ça fait déjà 5 minus   
Il en manque 7. Ça peut grind vite

Moi l'année prochaine je joue snot  : 11 snot  1 snot bomber, 2 troll et sorcier, halkflem et Morg tous les matchs

Prend OWA !

En tout cas ça fait officiellement 7 minus d'annoncés pour la saison prochaine !
Alors, toujours aussi confiant PoireAbricot ?

(Duda sort qu'il trouve les gobs trop facile à jouer, en même temps, à 12 sur le terrain, forcément tu as un avantage théorique... sauf parfois! )

Moi l année prochaine j jouerai le rooster morg griff ...
Faut juste trouver les 9 autres qui servent a rien qui vont avec