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Lutèce Cup

Le Blood Bowl à la sauvage !!!

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#1 13-01-2013 09:57:13

capopik
Légende
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Date d'inscription: 11-09-2011
Messages: 1481

renvoi

Hello,

petite question sur les renvois, parce qu'en 3 matchs j'ai eu 3 interpretations différentes, aucune n'etant ok avec mon interpretation des regles lx


Donc le LRB dit que quand la balle sort :
1- on positionne le gabarit de telle sorte que la ligne touche la ligne de terrain et que le ballon soit à la derniere case occupée par le ballon avant de sortir
2- on tire au dé la direction et on lance 2d6 pour la distance
3- on compte le renvoi à partir de la case avec le ballon dessiné, si ça atterit sur une case vide, rebond.

Bon, alors les points différents c'est sur les points 1 et 3.

Point 1 ==> a priori y'a pas d'ambiguité, mais on est bien d'accord que le ballon commence à etre renvoyé à partir de la derniere case DANS le terrain qu'elle occupait, peut importe qu'elle soit sortie vers la case qui lui est adjacente, en diagonale haut ou bas ?

  |
1|
  |____
  |
2|  baballe
  |____
  |
3|
  |

==> le ballon repart depuis la case "baballe", peut importe qu'elle soit sortie vers la case 1, 2 ou 3

OK ou c'est faux ?


Point 3 ==> le LRB dit qu'on compte à partir de la case ballon.
Et là j'ai pas la même interpretation que d'autres.

je vais essayer de faire un schéma pour expliquer les 2 points de vue :
   A B C D E F G H I J K L
1|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
2|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
3|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
4|X|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
5|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
6|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
7|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
8|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|

Donc la balle est en A4, et les 2d6 font un total de 3, vers la droite (3-4 au dés 6 de renvoi)
1) La balle va en C4 ==> on compte 3 cases comme ça : A4 + B4 + C4
2) La balle va en D4 ==> on compte 3 cases comme ça : B4 + C4 + D4

Pour moi c'est la solution 2, puisqu'on doit compter A PARTIR de la case ballon, mais par exemple lors de ma partie contre oon, on m'a soutenu le contraire (oon + aredhel + garden), donc en tant que noob je me suis dit ok. Mais la relecture du lrb ne me convainc pas.

So ?

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#2 13-01-2013 10:06:02

Arkhandzar
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Re: renvoi

==> le ballon repart depuis la case "baballe", peut importe qu'elle soit sortie vers la case 1, 2 ou 3

OK ou c'est faux ?

Pour moi c'est faux .

La case ou sort le ballon représentera le milieu du gabarit soit la Case représentant le jet 3-4 => tout droit


Donc la balle est en A4, et les 2d6 font un total de 3, vers la droite (3-4 au dés 6 de renvoi)
1) La balle va en C4 ==> on compte 3 cases comme ça : A4 + B4 + C4
2) La balle va en D4 ==> on compte 3 cases comme ça : B4 + C4 + D4

Pour moi il n'y a aucunes ambiguïtés . Le Ballon est sortie => il doit re-franchir la ligne de touche et la première case ! Réponse 1/

Dernière modification par Arkhandzar (13-01-2013 10:06:38)


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#3 13-01-2013 10:25:14

capopik
Légende
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Re: renvoi

Arkhandzar a écrit:

==> le ballon repart depuis la case "baballe", peut importe qu'elle soit sortie vers la case 1, 2 ou 3

OK ou c'est faux ?

Pour moi c'est faux .

La case ou sort le ballon représentera le milieu du gabarit soit la Case représentant le jet 3-4 => tout droit

c'est juste l'inverse de ce qui est marqué en p3 du LRB, avec photo en démo. Soit j'ai rien compris, soit y'a un effet old LRB parasites;


Comme j'ai laché BB depuis la V1 (celle de jeux descartes en carton), j'imagine que j'ai loupé plein de versions de regles, et que peut etre que du coup je ne suis pas parasité par les anciens LRB.
A battle je me fais souvent remettre en place par des noob qui n'ont pas 6 versions derrière eux qui viennent les embrouiller.

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#4 13-01-2013 11:40:06

SSB
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Re: renvoi

Point 1 : Vrai

Puis

Point 3: 2

Désolé Harold, je crois que tu as tort...

Dernière modification par SSB (13-01-2013 11:45:41)


Si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse…

Membre NAF 13663

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#5 13-01-2013 12:35:26

Jay
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Re: renvoi

SSB a écrit:

Point 1 : Vrai

Puis

Point 3: 2

Désolé Harold, je crois que tu as tort...

alors, pour moi, idem

Point 1 : vrai

Point 3 : 2

page 3, colonne de droite, 2eme paragraphe : ".....en comptant à partir de la case marqué d'un ballon."

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#6 13-01-2013 12:46:09

Tristelune
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Mafieux du XVIII°

Re: renvoi

1 : vrai et 3 : 2

le seul cas où la règle n'est pas établie est quand la dernière case dans le terrain avant de sortir est celle d'un angle du terrain, dans ce cas j'applique les règles suivantes qui sont simplement logiques :

& A B C D E F G H I J K L
1|X|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
2|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
3|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
4|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
5|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
6|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
7|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
8|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|


Si la balle part dans le public sur un des cotés on fait comme d'habitude sauf que le public détermine le coté sur lequel on place le gabarit de renvoi. si la balle sort en A on place le gabarit le long de l'alphabet, si elle sort en 1 on placera le gabarit le long des chiffres.

Si la balle sort en &, je lance le D6 sur 1-2 la balle part le long de l'alphabet B1, C1, D1, etc... sur 3-4 elle fera B2, C3, D4, etc... et sur 5-6 la balle part le long des chiffres A2, A3, A4, etc...

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#7 13-01-2013 12:49:31

Arkhandzar
Mythe
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Re: renvoi

SSB a écrit:

Point 1 : Vrai

Puis

Point 3: 2

Désolé Harold, je crois que tu as tort...

Peut être mais dans l'absolue c'est pas par ce que tu le dis que j'ai tort smile

Je pense que la version française est mal traduite.

Note : que dans la version Anglaise sur le site de GW il n'y a pas de page 3 !


[img]http://www.elyoukey.com/nafsig/?uid=419[/img]

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#8 13-01-2013 12:54:07

Daerian
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Messages: 874

Re: renvoi

Arkhandzar a écrit:

Je pense que la version française est mal traduite.

J'adore ! laraigne


Le premier connard venu réussira t il à amener les Nécros en play off?
Le premier connard venu réussira t il à amener les MV en play off? La réponse est Oui ! (Check 2012-2013)
http://bbowl-4-fun.blogspot.fr (en sommeil)

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#9 13-01-2013 13:18:00

Doc Grotznick
Mythe
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Burning Forgery (Fav Khorne)

Re: renvoi

Arkhandzar a écrit:

Note : que dans la version Anglaise sur le site de GW il n'y a pas de page 3 !

Ils sautent direct de la page 2 à la 4 ?


C'est en sucant n'importe qui qu'on avale n'importe quoi.

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#10 13-01-2013 16:34:25

SSB
Arbitre
Lieu: Neuilly/Seine (Porte Maillot)
Date d'inscription: 30-01-2009
Messages: 5206
Serviteurs de HuahuanLes Oeils Crevés s2VC s2

Re: renvoi

Arkhandzar a écrit:

SSB a écrit:

Point 1 : Vrai

Puis

Point 3: 2

Désolé Harold, je crois que tu as tort...

Peut être mais dans l'absolue c'est pas par ce que tu le dis que j'ai tort smile

Je pense que la version française est mal traduite.

Note : que dans la version Anglaise sur le site de GW il n'y a pas de page 3 !

Si il n'y a pas toutes les pages, c'est que c'est probablement la version abrégée...

Et dans ce cas précis, que ce soit moi qui te le dise ou un autre, ça ne changera pas la problématique...
Ce fut déjà l'objet de questions par le passé, je ne fais qu'en rapporter les conclusions.

La j'ai pas le temps de te citer les liens permettant de le vérifier, donc je laisse le soin de te les montrer à quelqu'un d'autre...

Sinon, le lieu de vérification des règles, c'est TFF ... (Haut lieu où se retrouvent les  créateurs des règles du LRB)

Dernière modification par SSB (13-01-2013 16:53:11)


Si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse…

Membre NAF 13663

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#11 13-01-2013 18:54:31

Arkhandzar
Mythe
Lieu: Le Rheu
Date d'inscription: 14-09-2005
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Re: renvoi

Daerian a écrit:

Arkhandzar a écrit:

Je pense que la version française est mal traduite.

J'adore ! laraigne

Je ne suis pas expert en Anglais mais quand je la lis je ne comprends pas ce que vous citez.
A priori je ne suis pas le seul puisque 3 adversaires de Capotik ont eu la même lecture.

Soit cela a été éclairci et on a mal interprété la règle. Le topic aura rempli son utilité.

Ce que je te dis Stéphane c'est pas tant qui a raison ou tort c'est la façon de comment tu le dis " ca peut être comme ca puisque je le dis "  mrgreen
Ce qui m'interesse plus c'est de savoir quand est ce qu'on ce capte pour tes malettes feldherr tongue

Dernière modification par Arkhandzar (13-01-2013 18:56:08)


[img]http://www.elyoukey.com/nafsig/?uid=419[/img]

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#12 14-01-2013 11:14:34

Arkhandzar
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Re: renvoi

Je préférerai ne pas laisser traîner cela en longueur ( ca fait déjà un moi que je les aient )


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#13 14-01-2013 11:39:50

Tristelune
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Mafieux du XVIII°

Re: renvoi

Arkhandzar a écrit:

Je préférerai ne pas laisser traîner cela en longueur ( ca fait déjà un moi que je les aient )

et un "toi" ça fait beaucoup lol

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#14 14-01-2013 11:50:32

Aredhel
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Messages: 8843
Flying RoubignollesLoose Spyral

Re: renvoi

un lui ça fait moins qu'avant quand même faut bien le dire


Le Genie (maléfique) de l'internationalement reconnue team "Les Experts Lutèce".

Sgt Taliesin : Après un match comme ça tu peux me tirer tout ce que tu veux mon grand mrgreen
vivement le tirage de la prochaine saison !!!!!

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#15 14-01-2013 12:58:15

Eddie
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Re: renvoi

Arkhandzar a écrit:

Je préférerai ne pas laisser traîner cela en longueur ( ca fait déjà un moi que je les aient )

Béh pense à m'apporter la mienne samedi... wink

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#16 14-01-2013 17:29:41

Sgt Taliesin
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Re: renvoi

Daerian a écrit:

Arkhandzar a écrit:

Je pense que la version française est mal traduite.

J'adore ! laraigne

Ca n'est pas le seul point mal traduit (et ce depuis longtemps).


Only snots who blitz treeman don't use Libre Office.
Only ogres who roll one don't use Mozilla Firefox.

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#17 14-01-2013 17:38:54

Arkhandzar
Mythe
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Re: renvoi

Eddie a écrit:

Arkhandzar a écrit:

Je préférerai ne pas laisser traîner cela en longueur ( ca fait déjà un moi que je les aient )

Béh pense à m'apporter la mienne samedi... wink

Off course !


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#18 14-01-2013 20:11:57

Buck's
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Re: renvoi

1/ Je confirme la version de SSB donc Vrai
3/ Je confirme la version de Oon (and co), donc le ballon va en C4 donc réponse 1.

Dernière modification par Buck's (14-01-2013 20:15:58)

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#19 14-01-2013 20:14:09

Daerian
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Re: renvoi

Sgt Taliesin a écrit:

Daerian a écrit:

Arkhandzar a écrit:

Je pense que la version française est mal traduite.

J'adore ! laraigne

Ca n'est pas le seul point mal traduit (et ce depuis longtemps).

laraigne


Le premier connard venu réussira t il à amener les Nécros en play off?
Le premier connard venu réussira t il à amener les MV en play off? La réponse est Oui ! (Check 2012-2013)
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#20 14-01-2013 20:22:06

Buck's
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Messages: 349

Re: renvoi

Tristelune a écrit:

le seul cas où la règle n'est pas établie est quand la dernière case dans le terrain avant de sortir est celle d'un angle du terrain, dans ce cas j'applique les règles suivantes qui sont simplement logiques :

& A B C D E F G H I J K L
1|X|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
2|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
3|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
4|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
5|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
6|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
7|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
8|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|


Si la balle part dans le public sur un des cotés on fait comme d'habitude sauf que le public détermine le coté sur lequel on place le gabarit de renvoi. si la balle sort en A on place le gabarit le long de l'alphabet, si elle sort en 1 on placera le gabarit le long des chiffres.

Si la balle sort en &, je lance le D6 sur 1-2 la balle part le long de l'alphabet B1, C1, D1, etc... sur 3-4 elle fera B2, C3, D4, etc... et sur 5-6 la balle part le long des chiffres A2, A3, A4, etc...

Faux, dans le cas où la balle sort en &, il faut déterminer aléatoirement si le ballon sort finalement en A ou en 1.
lancez un D6 : 1,2,3, la balle sort en 1.  4,5,6, la balle sort en A. Les règles normales s'appliquent alors.

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#21 14-01-2013 20:52:49

capopik
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Re: renvoi

bon bah decidez vous les gars.
En tout cas en VF, à la question 3 je vois pas bien ce qui justifie autre chose que la reponse 2...


Pour le coin, j'avais vu ici un post qui en parlait, de mémoire merlin proposait un truc logique, qui consistait à considérer le gabarit comme "plié" ==> 1-2 il part vers le bas (colonne A + rebond si besoin) / 3-4 il part en diagionale (A1-B2-C3 etc. ...) / 5-6 il part vers la droite (ligne 1)

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#22 14-01-2013 20:59:39

martoni
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Ici c'est Pouloulou !!

Re: renvoi

Du coup je comprends que Merlinou soit créatif... smile

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#23 14-01-2013 21:04:22

Tristelune
Mythe
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Mafieux du XVIII°

Re: renvoi

Buck's a écrit:

Faux, dans le cas où la balle sort en &, il faut déterminer aléatoirement si le ballon sort finalement en A ou en 1.
lancez un D6 : 1,2,3, la balle sort en 1.  4,5,6, la balle sort en A. Les règles normales s'appliquent alors.

C'est marqué quelque part ?

J'ai pas dis que ce que je faisais était la règle mais comme il n'en existe pas à ma connaissance ce que j'applique.

capopik a écrit:

bon bah decidez vous les gars.
En tout cas en VF, à la question 3 je vois pas bien ce qui justifie autre chose que la reponse 2...


Pour le coin, j'avais vu ici un post qui en parlait, de mémoire merlin proposait un truc logique, qui consistait à considérer le gabarit comme "plié" ==> 1-2 il part vers le bas (colonne A + rebond si besoin) / 3-4 il part en diagionale (A1-B2-C3 etc. ...) / 5-6 il part vers la droite (ligne 1)

Oui ça revient à ce que je dis big_smile

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#24 14-01-2013 21:27:43

Buck's
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Re: renvoi

Je retrouve pas le post sur TFF, mais la question s'était posée sur le forum FBB, et on avait eu cette réponse des instances du BBRC.
Pour renvoyer le ballon, il faut utiliser le gabarit de renvoi du ballon, or il n’existe pas de gabarit en coin donc il faut utiliser celui qu'on a.

Proportionnellement, on peut aussi lancer un D8:
1,2, ça part en A1-B1-C1...
3,4,5,6, ça part en A1-B2-C3...
7,8, ça part en A1-A2-A3...

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#25 14-01-2013 21:58:09

capopik
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Re: renvoi

Ok. Quid de la distance ? (réponse 1/2 de l'étape 3)

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