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Le Blood Bowl à la sauvage !!!

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#1 24-09-2018 19:27:38

SSB
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Méthode de calcul des "points adversaires"

Est-ce que quelqu'un sait me dire comment sont calculés les points adversaires ?
(sur notre site de gestion de ligue bien sur...)

lx


Si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse…

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#2 24-09-2018 20:12:20

Magusdulac
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Chicashut Bulls (Fav Chaos Univ)Il était deux fois la balleVa te faire  voir chez les grecs s2

Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

On a pas répondu a cette question y'a pas 15 jours deja ?


Vous en rêviez ?
Scarabée l'a fait...

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#3 24-09-2018 20:15:07

SSB
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Nope, pas à mon souvenir...
On a bien discuté autour du classement et des points adversaire à la BMQF, mais sans jamais dire quel était la méthode de calcul. Sinon je l'aurais noté.

Mais si c'est le cas sur le forum, je n'ai pas retrouvé la réponse.

Dernière modification par SSB (24-09-2018 20:19:24)


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#4 24-09-2018 20:24:40

Scarabee
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[TMNT] Croâ ? Croâcoubeh !

Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Il s’agit de la somme des points de tes adversaires. Que tu les ais déjà joué ou non.
En début de saison cela n’a pas trop d’interet.

Source : http://forum.lutececup.org/viewtopic.ph … 08#p154808


Scarabee, sinon, j'ai une nouvelle fois rien compris à ton intervention — Duda®2023

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#5 24-09-2018 20:27:52

Magusdulac
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Chicashut Bulls (Fav Chaos Univ)Il était deux fois la balleVa te faire  voir chez les grecs s2

Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Voilà merci je n'arrivais plus à savoir où se trouvait le sujet.


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#6 24-09-2018 20:30:53

SSB
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

ok ! smile

Ben ça va me simplifier la tâche de savoir ça...
J'ai envie de générer le classement en fin de chaque journée.
Et sur le site de gestion, on le le voit jamais apparaître au final...

Bon, en revanche, le fichier EXCEL va être compliqué à faire j'ai l'impression...

Dernière modification par SSB (24-09-2018 20:31:29)


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#7 24-09-2018 20:32:56

Scarabee
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[TMNT] Croâ ? Croâcoubeh !

Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

magus a écrit:

Voilà merci je n'arrivais plus à savoir où se trouvait le sujet.

J’avais un avantage sur la recherche smile


Scarabee, sinon, j'ai une nouvelle fois rien compris à ton intervention — Duda®2023

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#8 24-09-2018 20:42:07

Magusdulac
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Chicashut Bulls (Fav Chaos Univ)Il était deux fois la balleVa te faire  voir chez les grecs s2

Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

SSB je pense que tu peux l'ignorer pour le classement temporaire vu qu'il n'a de pertinence que lors de la J15.
Imaginons que je rencontre le futur champion en J15 et qu'il a gagné tous ses matches en saison régulière, c'est pas normal que ça influe sur mon classement avant vu que je ne l'ai pas encore joué.


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#9 24-09-2018 20:44:53

Scarabee
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[TMNT] Croâ ? Croâcoubeh !

Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

SSB a écrit:

ok ! smile

Ben ça va me simplifier la tâche de savoir ça...
J'ai envie de générer le classement en fin de chaque journée.
Et sur le site de gestion, on le le voit jamais apparaître au final...

Bon, en revanche, le fichier EXCEL va être compliqué à faire j'ai l'impression...

Je serais toi, je réfléchirai à « comment les afficher ».
Voir mieux, à comment afficher l’ensemble du site smile


Scarabee, sinon, j'ai une nouvelle fois rien compris à ton intervention — Duda®2023

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#10 24-09-2018 20:53:15

SSB
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Scarabee a écrit:

Je serais toi, je réfléchirai à « comment les afficher ».
Voir mieux, à comment afficher l’ensemble du site smile

C'est à dire ? neutral


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#11 24-09-2018 22:44:28

Varnack
Vétéran
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Et l'historique des équipes suçon a joué les saisons passées... C'est à nous de le mettre ? Si oui comment ? Merci d'avance

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#12 25-09-2018 10:17:30

SSB
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Varnack a écrit:

Et l'historique des équipes suçon (...)

Il me semble que tu as trop joué Eddie... mrgreen

magus a écrit:

SSB je pense que tu peux l'ignorer pour le classement temporaire vu qu'il n'a de pertinence que lors de la J15.
Imaginons que je rencontre le futur champion en J15 et qu'il a gagné tous ses matches en saison régulière, c'est pas normal que ça influe sur mon classement avant vu que je ne l'ai pas encore joué.

Il sert tout de même à faire un Tie Breaker et résoud les problèmes d'égalité...
Et ça ça m'intéresse...

Non ?

Dernière modification par SSB (25-09-2018 10:18:16)


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#13 25-09-2018 10:23:24

lepropre
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Les points adversaires sont intéressants à mes yeux aussi.
Mais il est vrai qu'ils prennent tout leur sens en fin de saison.

Si tu arrives à pondre le classement à chaque fin de journée ce serait justement intéressant de voir son évolution.
Bon courage car je pense que tu n'as aucune photo dans le site des classements à une fin de journée.
Un match en retard ou en avance faussant tout va falloir corriger à la main.


Je n'ai jamais vraiment perdu un match dans ma carrière, j'ai juste manqué de temps certaines fois.
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#14 25-09-2018 10:28:17

SSB
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Yep, en effet.

j'utilise >>ça << pour choper les données sur les matchs assez simplement...

Bon, je ne suis pas un expert d'Excel, alors j'hésite sur la méthode à employer.
Pour le moment, je fait 1 onglet avec le classement général et les points de chaque journée.
(Faut que j'arrive à trouver comment trier un tableau...)
Et ensuite 15 onglets, 1 par journée, avec les matchs et les points par match qui viennent apporter la substance au premier tableau.

Je ferai ça au fur et à mesure, ça me semble beaucoup de boulot de tout faire d'un coup.

Dernière modification par SSB (25-09-2018 10:28:37)


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#15 25-09-2018 10:38:11

cosius
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Creepy Cryptes

Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Les points d'adversaire me paraissent assez peu pertinents pour juger de la difficulté d'une saison, ils sont souvent dans l'ordre inverse du classement, globalement les premiers en ayant moins que les derniers.

Mais c'est un moyen comme un autre, peut-être meilleur qu'un autre, pour casser une égalité entre deux joueurs. On peut estimer qu'entre deux joueurs qui ont obtenu le même nombre de victoires, nuls et défaites, ils donnent du sens à la performance du joueur qui a affronté des adversaires qui ont mieux réussi leur saison.

J'avais bien aimé le tableau de bozo sur la performance des playoffables entre eux l'année dernière smile

Dernière modification par cosius (25-09-2018 13:45:14)


Dernière modification par cosius (Aujourd'hui 23:62:17)

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#16 25-09-2018 10:51:28

lepropre
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Les points adversaires ont du sens comme Tie Breaker pas comme outil de classement de départ.
Il est assez logique que le dernier de la saison ait plus de points adversaires que le premier.
On peut imaginer que quelqu'un perdant ses 15 matchs à offert 45 points adversaires.

Cela étant dit :
- A résultat égal la différence des points adversaires montre qui a affronté des équipes ayant eu de bons résultats.

- Si tu prends deux équipes de l'an dernier :
Nico 405 points adversaires
Bucks 287 points adversaires.

On peut imaginer que malgré les 41 points offerts à Nico à ses adversaires contre seulement 11 points pour Bucks celui ci a globalement affronté des meilleurs joueurs que Bucks.

Ensuite on peut de toute façon faire dire ce qu'on veut à ces points :
- Nico offre 41 points mais potentiellement plus car il a certainement aussi donné plein de points d'expérience aux joueurs adverses leur facilitant la suite de la saison.
- Mistajoe qui a joué Nico en J1 at-il le même mérite que Nagash94 en J15 ? Jouer du chaos en début ou fin de saison c'est pas la même.

Enfin bon c'est un outil pas l'Alpha et l'Oméga du classement.


Je n'ai jamais vraiment perdu un match dans ma carrière, j'ai juste manqué de temps certaines fois.
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#17 25-09-2018 10:53:12

SSB
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

C'est juste un Tie Breaker hein...
Ça ne classe rien du tout...


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#18 25-09-2018 11:05:20

lepropre
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Yep et l'an dernier il a juste servi à mettre dans l'ordre les joueurs 16-17-18.
pas d'influence sur qui allait en Play-off donc.
Mais c'est pas passé loin.


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#19 25-09-2018 11:10:33

Skarlan
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Varnack a écrit:

Et l'historique des équipes suçon a joué les saisons passées... C'est à nous de le mettre ? Si oui comment ? Merci d'avance

c'est pas le sujet du titre de ce post
mais comme le sujet a déjà été traité ailleurs et que de toute façon ce forum est un gros bordel ambiant où la pollution du post initial est une règle
je te suis là dessus Varnack.
Azzroag s'est fait son petit historique des saisons passées, mais moi je sais pas comment faire...


"La chance c'est pour les débutants"
on n’a jamais que l’âge auquel on a commencé à jouer aux échecs, car après on cesse de vieillir" Raoul Capablanca

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#20 25-09-2018 11:13:15

bosk
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

cosius a écrit:

Les points d'adversaire me paraissent assez peu pertinents pour juger de la difficulté d'une saison, ils sont souvent dans l'ordre inverse du classement, globalement les premiers en ayant moins que les derniers.

Alors que moi je trouve cela assez pertinent au contraire.
Pour comparer 2 personnes assez proches dans le classement.


Champion du Monde de Diplomatie.
Mais ici on ne joue pas à Diplomatie.
Donc je suis champion du monde NAF de la baffe eddie

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#21 25-09-2018 11:15:50

Magusdulac
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

SSB a écrit:

Il sert tout de même à faire un Tie Breaker et résoud les problèmes d'égalité...
Et ça ça m'intéresse...

Non ?

Oui mais ça n'a aucun sens en cours de saison.
Si tu veux faire un classement J5 autant utiliser un toss pour faire une tie breaker, c'est aussi arbitraire.
Et d'un autre coté Peu importe si y'a des égalités en cours de saison, il n'y a pas de titre ou de place qualificative en jeu, et perso je préfère me dire que je suis 1er/5e ou 20e à égalité que de devoir ma 1ere/5e ou 20e place à une règle arbitraire.


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#22 25-09-2018 11:26:51

SSB
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

magus a écrit:

SSB a écrit:

Il sert tout de même à faire un Tie Breaker et résoud les problèmes d'égalité...
Et ça ça m'intéresse...

Non ?

Oui mais ça n'a aucun sens en cours de saison.
Si tu veux faire un classement J5 autant utiliser un toss pour faire une tie breaker, c'est aussi arbitraire.
Et d'un autre coté Peu importe si y'a des égalités en cours de saison, il n'y a pas de titre ou de place qualificative en jeu, et perso je préfère me dire que je suis 1er/5e ou 20e à égalité que de devoir ma 1ere/5e ou 20e place à une règle arbitraire.

Heu. Je veux faire un classement par journée.
Donc la vision que tu en as pour toi philosophiquement... Comment dire.
C'est pas que ça ne m'intéresse pas... hein, mais j'ai BESOIN de faire un classement.
Et j'ai besoin que ça fonctionne simplement. avec des données qui se rentrent vite dans un tableau.
Je ne vais juste pas m'amuser à tirer à pile ou face à chaque fois qu'il y a une égalité et tenter d'introduire la donnée dans le tableau...

Perso je m'en fous en fait.
Ce tie breaker a été choisi par la ligue.
Avant on en avait d'autres.
Et de toutes les manières ça joue sur 1 place de delta.
C'est négligeable...

Bref, je cherche plus des solutions que des problèmes de philo... mrgreen

Dernière modification par SSB (25-09-2018 11:31:00)


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#23 25-09-2018 14:27:23

Varnack
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Bon je reformule ma question car effectivement cela prête à confusion...

Et l'historique des équipes "qu'on" a joué les saisons passées... C'est à nous de le mettre ? Si oui comment ? Merci d'avance

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#24 25-09-2018 14:33:57

lepropre
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Melphios est en train de le faire pour toi.


Je n'ai jamais vraiment perdu un match dans ma carrière, j'ai juste manqué de temps certaines fois.
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#25 25-09-2018 14:54:11

SSB
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Re: Méthode de calcul des "points adversaires"

Bon au final...

Le classement de la ligue est fait via :
1 les points
2 Tie breaker : Points adversaire
3 Un autre Tie Breaker au cas où ?


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