Lutèce Cup

vu que ça demande du développement sur le site pour faire la modif, ce n'est même pas envisageable je pense.

Et puis c'est beaucoup d'efforts pour peu de choses, il y a peu d'abandons en fait.

lepropre a écrit:

qu'en pensez vous?

Que l'AG a eu lieu dimanche dernier.
Que c'était le bon moment pour en parler
Qu'on avait fait un poste demandant les évolutions que vous souhaitiez voter.
Que je comprend pas pourquoi tu postes ça maintenant.
Que tu peux t'amuser à compter les points comme tu veux en parallèle du classement officiel pour voir ce que ça donne.

vu que ça demande du développement sur le site pour faire la modif, ce n'est même pas envisageable je pense.

Que Pixmen a raison

Qu'on changera pas la méthode pour compter les points qui correspond globalement à la méthode simple acceptée par tout le monde dans le sport.

j'étais à l'AG effectivement dimanche dernier et je sais que le sujet n'y a pas été abordé.
j'étais surtout venu pour voir comment cela allait se passer et si une décision me concernant directement n'y serait pas proposée dans les QD.
Je n'ai pas osé proposer quelque chose à ce moment là. peut-être ai-je eu tort.
je propose cela à titre de test comparatif avec le classement officiel pour voir si cela pourrait avoir une influence sur le classement final des joueurs pendant la ligue ou sur le classement de la ligue de l'année écoulée. Pour le moment il s'agit juste d'un tableau excel à mettre au point, quelque chose qui n'est pas trop difficile au final et que je peux tenir personnellement en parallèle pour ne pas surcharger le crew tout en le mettant à disposition des joueurs via, par exemple un lien dans un post à l'issue de chaque journée en comparaison avec le tableau de classement du site pour voir l'influence réelle du système de points sur le classement des joueurs avec d'un côté le 310 habituel et de l'autre côté le VNDA avec plusieurs possiblités de valorisation pour V et possibilité de surcote en cas d'abandon avec prise des points de classement de celui qui abandonne par exemple ou surcote significative de la victoire par rapport aux autres résultats.
Pour le moment il ne s'agit pas d'imposer quoique ce soit mais de faire une étude comparative avec un système qui, s'il est reconnu et très souvent appliqué, n'est pas appliqué universellement en matière de sport et encore moins en matière de jeux de stratégie en tournoi et n'est pas non plus exempt de défauts.
comme je l'ai dit, l'objectif recherché en utilisant un système alternatif voisin qui neutraliserait les abandons mais pas les défaites est de réduire le nombre d'égalités structurelles possibles sur une ligue de longue durée et éventuellement la possibilité de diminuer le nombre de tie-breakers nécessaires à l'affinage du classement.
l'autre objectif est que ce système soit prêt, s'il est adopté lors d'une future AG, quand le nouveau site sera prêt, pour y être intégré s'il en est décidé ainsi.
de plus cela permettrait d'obtenir une base de données statistique de comparaison sur plusieurs saisons qui rendrait ce comparatif plus fiable.

Pour résumer, la question principale qui se pose dans l'hypothèse où ce système serait utilisé à plus ou moin long terme concerne la gestion de la valorisation de la victoire suite à abandon d'un et d'un seul des deux adversaires.
Cette victoire, quelle que soit la valeur qui lui est accordée en temps normal et qui sera en tout état de cause supérieure à 3 points, doit elle être majorée, oui ou non, les points normalement accordés en cas de défaite de l'adversaire, sachant que dans les deux cas la somme des points à répartir est identique?
pour résumer cela de manière mathématique , l'égalité suivante doit elle être respectée:
Victoire normale (V)+ défaite normale (D) = x = Victoire suite à Abandon (V2) + défaite par Abandon (A)
Sachant que D= 1 et A= 0 et donc  que V2= V+1

en d'autres termes, si l'on part d'une répartition
V=4
N=2
D=1
A=0
V2 doit il être égal à 5 ou rester valorisé à 4 ou à une valeur autre (inférieure (3) ou supérieure 5 et plus)?

j'aimerais avoir vos réponses dans le cadre de l'étude de ce projet et de la question posée.
le cas d'une éventuelle adoption de ce sytème n'est pas à aborder car ce n'est pas pour le moment la question posée.
Il est ici question de la mise au point d'un cadre alternatif au 310 et non de la discussion de savoir s'il doit ou non être adopté ce qui est fort différent.

Avec tous mes remerciements
Aardvark

Alors techniquement ce n est pas vraiment la position du bureau qui t a été exposée. C est uniquement la bouillasse tiedasse qui a osé montrer son bout du nez.

Pour que tout le monde soit au courant :

La grande majorité des bureaux voulait ton exclusion. Et il a été finalement décidé que tu n'aurais juste plus le droit de jouer la.ligue.
Une vaste blague au passage puisque ce n est pas quand tu joues que tu es insupportable.

Bref estimes toi heureux de cette décision molle et ferme ta Putain de gueule. Merci

Tes insinuations sont justes insupportables. Aussi bête que tu puisses être si on avait parlé de toi en ag tu aurais été prevenu

En l occurrence il n y a aucune ânerie la dedans mais je va8s te laisser tenter de me prouver le contraire.

Par contre attention aux arguments utilisés car pour le moment je suis calme. Cette injustice énorme de ne pas avoir pris de sanction contre lui depuis tant de temps me met hors de moi. Et vous avez encore quelques semaines pour corriger le tir avant que ca ne soit trop tard

Aardvark a écrit:

Pour le moment il ne s'agit pas d'imposer quoique ce soit...

lepropre a écrit:

Je viens de comprendre le système d'Aardvark.
Il aurait 16 points en jouant avec ce système au lieu de 1.

1600% de progression ce serait un record !

cela pourrait effectivement être un argument de choix en faveur de ce système...
en fait, le total de points cumulés est relativement peu important en lui-même.
Ce qui compte pour moi, dans la conception du truc c'est la prise en compte d'une donnée qui n'était pas considérée dans le système précédent, à s'avoir la notion d'abandon.
Si tu veux garder la défaite valorisée à 0 il faut, selon moi, valoriser l'abandon à une valeur entière inférieure à savoir -1.
mais je sais aussi que personne n'aime les valeurs négatives dans un système de classement
D'où ma proposition de valoriser l'abandon à 0 et la défaite à 1 avec les conséquences que tu as pu constater.
je te signale en fait que avec cette augmentation régulière de 1 sur toute l'échelle ce sont en fait TOUS les totaux de classement qui se sont vus valorisés de +15 à l'exception de ceux qui ont du abandonner une ou deux fois selon le cas qui ont vu ces 15 points rabotés de x fois 1 point par match qu'ils ont abandoné.
la question à poser est , comme je l'ai évoqué plus haut: faut il qu'en cas où un seul des deux joueurs abandonne, l'autre encaisse aussi les points de classement que son adversaire qui abandonne aurait marqué en cas de défaite normale?
j'aimerais avoir votre réponse à cette question.
Merci d'avance.

Mais mais mais...

Tu as proposé ça l'an passé en arrivant dans la ligue.
L'AG est passée.
On aura beau en discuter encore et encore, ça ne changera rien.

Pourquoi s'acharner?

Il fait beau! Les parcs sont verts, y'a des films et la clim' au ciné... Sors t'aérer et profiter de la vie!

Dernière modification par Laerthis (05-07-2019 15:34:54)

Merdouille.
C'est vrai ça.
16 fois plus de point mais uniquement 1500% de progression.

Bah elle vaut vraiment rien cette méthode si on passe pas la barre des 1550%

Alors Aardvark, juste un jour ce serait cool quand tu proposes une évolution de réfléchir à tous les aspects de la ligue.
Pourquoi penses tu qu'il n'y a généralement que peu d'abandon chaque année ?
D'autres systèmes sont en place pour éviter cela.
- Mercenariat
- Perte de gains d'argent et expérience comparée à un match joué.

En fait là ou tu es vraiment gonflant c'est que tu veux amener ton système depuis maintenant 1 an sans jamais faire l'effort de regarder ce qui se passe vraiment dans la ligue et de prendre en compte d'autres aspects qui impactent ton idée.
Il n'y a peut être pas volonté de punir plus un abandon que ce qui existe déjà ?
Car rappelons le aussi il y'a la notion d'abandon aggravé qui existe dans la ligue avec des conséquences en plus pour l'équipe.


T'as proposé de tester un système en parrallèle pour voir son impact.
Je te répond l'impact peut être vue en le testant sur les années précédentes
Tu dis qu'en fait l'impact pratique n'est pas important c'est la théorie qui compte.

Dans ce cas pourquoi tester ton système cette année ?

Les gens sont ici pour jouer.
Si les abandons en masse arrivaient la question ne serait pas de changer le comptage des points mais plus en amont de voir pourquoi les gens s'inscrivent et ne jouent finalement pas.

De toute façon techniquement c'est pas possible, le débat est clos.

pixmen a écrit:

De toute façon techniquement c'est pas possible, le débat est clos.

Enfin si l'un de vous gagne au loto et veut entièrement financer un nouveau site Web tout intégré avec calcul des points selon 27 méthodes différentes je serais OK pour proposer qu'on le nomme membre d'honneur à vie.