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Les orcs et l'animosité

Louis X

Je découvre les nouvelles règles et j'ai de gros doutes sur les orcs avec cette nouvelle règle d'animosité. Surtout sur le lanceur.

Est-ce que ce serait pas le plus gros changement inutile/gachis de BB2020 ?

Scarabée

@Magus : Animosity ne marche plus exactement de la même manière.
Cela a beaucoup plus d’impact que ça 🙁

Morrigan

Mais que va devenir Cosius !!!!!

lepropre

Scarabee a écrit@Magus : Animosity ne marche plus exactement de la même manière.
Cela a beaucoup plus d’impact que ça 🙁

Ah bon ?
J'ai beau relire la comp je ne vois pas la différence.

Aredhel

lepropre a écrit
Scarabee a écrit@Magus : Animosity ne marche plus exactement de la même manière.
Cela a beaucoup plus d’impact que ça 🙁
Ah bon ?
J'ai beau relire la comp je ne vois pas la différence.

pareil sauf que animosité est maintenant ciblé a des groupes (ou non) de coequipiers!!!

Scarabée

La différence c’est qu’avant, animosité concernait les « autres races ».
Donc le lanceur orc aurait été désavantagé Sur une passe vers le troll et vers le gobelin uniquement.

Maintenant animosité précise envers qui l’animosité s’applique.
Le lanceur Orc est désavantagé envers tout le monde... (super le lanceur)
Les Blittzer sont désavantagé envers tout le monde aussi... (super le porteur Blitzzer qui voulait faire une transmission)
Les orcs noir n’aiment pas les autres orcs noir, et les 3/4 les autres 3/4... (Bon pour le coup l’impact est un peu plus rare).

Bref, c’est un peu violent.
Comme Magus le dis(ait), ça ressemble à un gros nerf pour donner plus d’attrait aux nouveaux orcs noirs.

pixmen

Y'a plus qu'à porter au gobelin qui lui peut faire une transmission à tout le monde 🙂
l'équipe est bien nerfée pour ce qui est jeu de ballon, mais les ON avec 5 de mouvement, ça compense pas mal je trouve. Et le troll avec son vomito, c'est pas dégueu non plus. C'est un coup de dague gratuit

Ashrame

non car tu peux te vomir dessus ... et du coup t'auto couché même si apparemment ça ne donne pas lieu a un TO

lepropre

Que l'animosity s'applique à des positionnels plutôt que race c'est plutôt une bonne idée au vue de l'utilisation qu'ils en font.
Que le lanceur orque ait animosité sur tout l'équipe c'est AMHA une façon de forcer les orques au jeu de course.
AMHA ça changera pas grand chose au jeu orque avec juste un 2+ en prime dans les situations ou tu as besoin d'une passe ce qui étais déjà ce que les orques essayaient déviter.

Et le 5 en mouvement pour les orques noirs c'est effectivement carrément cool.

Sinon pour en revenir à la compétence si je ne me trompe pas autre différence avec avant :
- Plus de possibilité de choisir un autre joueur à qui faire la passe ou la transmission.

Louis X

De mon point de vue (mais sans avoir testé) ça montre quand même que les mecs qui écrivent les règles connaissent pas grand chose à l'affaire. Le roster il est mort pour moi. En ligue, ça se jouera surement mais en tournoi, laisse tomber.

Pourquoi mettre les ON à 5 de move. C'est tellement up que derrière ils ont nerfé l'équipe au fusil de chasse. Qui va vouloir prendre un lanceur qui veut pas donner la balle ? Une équipe soi-disant Tiers 1 (ils me font bien marrer leur tiers d'ailleurs. :mrgreen:)

En vrai, y'avait pas besoin de toucher aux orcs comme ils étaient. Et le nouveau roster ON était rigolo comme ça.

A la limite, que l'animosité donne un malus (genre -1 à la réception), ça serait déjà le max pour moi.

lepropre

Oui enfin en tournoi les orques étaient déjà pas performants.
AMHA c'est pas l'animosité qui change la donne.

Faut voir aussi la globalité des rosters.
Avec les nouveaux coûts et la carac de passe tous les rosters ont évolués et rarement en amélioration.

Accessoirement je déplace à la buvette car on répond pas à des questions de règle dans ce sujet.

Louis X

lepropre a écritOui enfin en tournoi les orques étaient déjà pas performants.
AMHA c'est pas l'animosité qui change la donne.

Pas performant dans le sens pas OP comme le Stade Lorain OK. Mais de mont temps, on pouvait quand même faire une passe ou un handoff :lx:

Le seul intérêt du lanceur c'est pour ramasser la balle et faire une transmission (90% des cas). Là on a une règle hyper binaire. Sur un 1, tu fais rien. C'est drôle on s'amuse. :rolleyes:😃

pixmen

Perso je préfère qu'ils aient animosité et que les ON aient 5 de mouvement.

Louis X

C'est un forum Warhammer Battle ici ou Bloodbowl ? :mrgreen:

lepropre

Parlons chiffres :
Si ton lanceur sert à ramasser la balle pour faire un hand off uniquement tu fais un
3+ avec relance de comp suivi d'un 3+ normal.
Autant ramasser directement au bon joueur.
Tu économiseras d'entrée de jeu un 3+ au lieu de râler pour un 2+
:mrgreen:

Accessoirement avec le fait de pouvoir en prime utiliser plusieurs relances dans ton tour et bien tu changes tes probabilités de réussite de moins de 3+%

Je veux bien que ça fasse chier mais de là à foutre le roster à la poubelle.
Faut quand même voir qu'avant les elfes avaient tous une passe sur 2+ qui saute sauf sur le passeur.
L'impact pour eux est bien pire.
Les nains du chaos, le chaos --> Griffe est diminuée ils auront donc moins d'impact physique et feront moins de sorties face aux orques par exemple.

Après bon je t'en veux pas hein.
Tu cherches des excuses pour tes futures défaites.
C'est très lutécien comme spirit. :mrgreen::p:D

Laerthis

Je plussoie Pixmen!
N'ayant personnellement jamais été convaincu par le passeur, je porte au blitzer, qui pourra toujours transmettre à un autre blitzer sans souci (et au pire, ce sera tentative de transmission 2+ pr l'animosité at un gob si c'est la merde).

Le +1M des ON est un boost pour lequel je prends largement animosité en compensation.

Au-delà d'une promotion des nouveaux ON, c'est aussi peut être un moyen de davantage différencier les teams, comme la modif Revenant/Banshee pr Mv/Necro

Louis X

lepropre a écritParlons chiffres :
Si ton lanceur sert à ramasser la balle pour faire un hand off uniquement tu fais un
3+ avec relance de comp suivi d'un 3+ normal.
Autant ramasser directement au bon joueur.
Tu économiseras d'entrée de jeu un 3+ au lieu de râler pour un 2+
:mrgreen:

Cool déjà que les orcs vont pas vite. autant mettre les blitzers derrière pour ramasser la balle c'est clair. :lol:

lepropre a écrit Accessoirement avec le fait de pouvoir en prime utiliser plusieurs relances dans ton tour et bien tu changes tes probabilités de réussite de moins de 3+%

Cramer toutes ses relances sur un seul tour c'est pas ce que j'appelle une franche réussite.

lepropre a écritJe veux bien que ça fasse chier mais de là à foutre le roster à la poubelle.
Faut quand même voir qu'avant les elfes avaient tous une passe sur 2+ qui saute sauf sur le passeur.
L'impact pour eux est bien pire.

C'est un autre sujet mais je suis absolument pas d'accord. On voit bien que t'es du côté elfique et il faut respecter les minorités mais l'impact il est surtout sur les skavens et les GR pour moi. La passe à 2+ ça faisait ben le café sur les elfes oui mais ça servait essentiellement à faire le petit pex pour arriver à 6. Tes amis les elfes esquivent toujours à 2+ pour éviter les baffes, ramassent à 2+ et réceptionnent à 2+. En outre, le système de pex à changé (ça a l'air pas mal d'ailleurs). Mais bon, les elfes se plaignent toujours dès qu'ils ratent un 2+.

Sauf le Stade Lorain :jc:

lepropre a écrit Les nains du chaos, le chaos --> Griffe est diminuée ils auront donc moins d'impact physique et feront moins de sorties face aux orques par exemple.

Oui non surement j'ai pas les chiffres. Les NDC ont blocage tacle, on va as les plaindre. Le chaos, bien monté c'est rigolo mais non on ne verra plus de Blanchard.

lepropre a écritAprès bon je t'en veux pas hein.
Tu cherches des excuses pour tes futures défaites.
C'est très lutécien comme spirit. :mrgreen::p:D

Mec, t'étais pas né, je perdais déjà. :lol:

Mais ok, je vois que je suis le seul à couiner sur le sujet. C'est à peu près le seul truc qui me hérisse le poil sur la nouvelle Ed.

lepropre

Non mais moi je trouve ça con d'un point de vue cohérence du positionnel.
Un passeur qui refuse d'envoyer le ballon c'est plus vraiment un passeur.
Mais techniquement quand je pense à mes elfes noirs je me dis que ne plus pouvoir faire ce 2+ d'une passe à 3 cases va vachement plus réduire mes opportunités de jeu en particulier quand tu commences à prendre dans la gueule.

Louis X

lepropre a écritNon mais moi je trouve ça con d'un point de vue cohérence du positionnel.
Un passeur qui refuse d'envoyer le ballon c'est plus vraiment un passeur.

C'est ça. C'est un peu bizarre comme choix de gameplay. Ca nique pas vraiment le roster, c'est juste que le passeur devient vraiment optionnel.

lepropre

Je pense que les gars qui ont fait évoluer les nouveaux rosters ont voulu les axer à fond sur des styles de jeu.
Ca augmente encore la tendance de l'orque à faire une belle percée centrale à grand coup de baffes.

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