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Le Blood Bowl à la sauvage !!!

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#1 13-06-2017 09:23:12

Budmilka
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[Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Bonjour à tous,

Après avoir récolté les avis de la plupart des coaches concernant les règles ou modif de règles à appliquer ou non pour la saison 2017-2018, et afin de faciliter les votes et d’éviter d’avoir des bouts de règles « BB2016 », « LRB6 » etc. je pense qu’il est mieux de regrouper les règles entre elles. Plutôt que de voter pour 15 règles différentes (dont certaines à l’issue évidente), on va voter pendant l’AG pour des « packs » de règles. Je propose la séparation suivante :


•    Pack « Nouvelles règles de jeu »

-    Contestation du coach
-    Receveur humain à 60k
-    Dague Suintante sur Coureur d’égout
-    Timmm-Ber sur l’Homme Arbre Halfling

En gros, on conserve les règles BB2016 + DZ1 + DZ2, avec les modifications suivantes :
-    Stars et mercenaires autorisés en demi-Finales et finales des Play-Offs
-    Ecrasement ne nécessite plus une relance d’équipe
-    Nouvelles cartes spéciales interdites. Celles du LRB6 toujours en vigueur



•    Pack « Nouvelles règles de Ligue »

-    Nouvelles primes de matches (DZ2), donc pas de Sorcier 150k
-    Champions (Hors Bugman Champions)
-    JPV attribué parmi 1D3 joueurs
-    Nouveau calcul d’inducement + Tableau d’Erreur couteuse


•    Pack « Règles Maison LutèceCup »

-    Champions Bugman (Rasta, Bilerot, Frank)
-    Jouer avec les même dés que l’adversaire
-    Slann, Bretonniens, Khorne autorisés
-    Récriture de la règle « Mercenariat et Abandon »

Si vous avez d’autres séparations à proposer, allez y.


"L'important, c'est de passer l'armure." Pierre de Coubertin (sur une aggro à 7 soutiens)

"Je ne perd jamais : soit je gagne, soit je chatte." Nelson Mandela (joueur sylvain/skaven)

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#2 13-06-2017 13:35:35

ankmorpork
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Mauvaise séparation

Dans chaque pack je suis pour ou contre ou presque

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#3 13-06-2017 14:02:41

Decksign
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Je pense qu'on devrait par principe accepter les mises à jour des rosters.
C'est le minimum syndical.

Après les règles de gestion de ligue, ça reste un truc qui peut être décider par les ligues concernées quand elles sont optionnelles.

Dernière modification par Decksign (13-06-2017 15:19:17)

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#4 13-06-2017 15:11:11

Budmilka
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Je précise ma pensée pour la séparation en packs. Il y a des nouvelles règles qui sont sorties, donc on doit faire un choix pour notre Ligue :

- Tout accepter (ou presque) du BB2016
- Jouer avec des bouts de règles LRB6 et des bouts de règles BB2016
- Tout refuser et rester en LRB6

Si on part sur le 3e choix, on ferme la porte aux nouveaux joueurs.
Si on part sur le 2e choix, ça va compliquer les matches de savoir quelles règles sont appliqués ou non (et pour les nouveaux joueurs, ce sera pire). Cela va créer un bordel, et ça va surtout déséquilibrer le jeu (LRB6 seul est assez équilibré, et BB2016 également).
Si on part sur le premier choix, c'est bien pour les nouveaux joueurs, et certes pour les anciens, y aura un peu de travail sur soi pour se remettre à jour, mais bon, ils sont habitués, y a déjà eu 6 versions de LRB avant... et si on veut que BloodBowl perdure, il faut accompagner les nouveaux joueurs.


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#5 13-06-2017 15:20:24

pixmen
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

assez d'accord avec le commi'

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#6 13-06-2017 23:39:57

cosius
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Budmilka a écrit:

•    Pack « Nouvelles règles de jeu »


•    Pack « Nouvelles règles de Ligue »


•    Pack « Règles Maison LutèceCup »

Plutôt pour les nouvelles règles du jeu et les règles maison, plutôt contre les règles de Ligue, mais les remarques de Bud sont très justes, et autant passer complètement aux nouvelles règles pour simplifier et attirer de nouveaux joueurs big_smile


Cette année, j'arrête de jouer aux dés, je commence à jouer à Blood Bowl... ou pas !

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#7 14-06-2017 07:42:59

Dritzz
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Tout pareil !
Allez on passe au nouvelles règles smile


- Louper un plaquage, c'est comme enculer un collègue ... C'est moche !!!   Smiley 014

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#8 14-06-2017 10:56:00

SSB
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Passons complètement aux nouvelles règles !

On aura tout le temps de rétro-pédaler plus tard si jamais on se rend compte que c'est n'importe quoi.


Si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse…

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#9 14-06-2017 12:11:58

Azzroag
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

omg j'aime pas donner les cheques en blanc mais alors à GW je n'aime pas ca du tout


"Ecoute gamin, quand tu auras fait la teflon tu pourra revenir me causer de bloodbowl, retourne donc teter les seins de ta mere et va au lit, c'est bientot 20h.
Eddie : "Si Aredhel et le Sgt sont devant moi au classement à la date du LB, non seulement je joue en String mais avec en plus "Mamar Forever" écrit sur le boule..."

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#10 14-06-2017 12:50:27

lepropre
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Dans cette situation ce n'est pas un chèque en blanc.
On décide d'appliquer des règles qu'on connait et les règles qui seront pondues en cours d'année par GW ne seront pas appliquées.
Tu sais quand même bien où tu vas là.


Je n'ai jamais vraiment perdu un match dans ma carrière, j'ai juste manqué de temps certaines fois.

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#11 29-07-2017 00:38:17

Doc Grotznick
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

J'ai une question suite à l'adoption des 3 pack et AG.

On est bien d'accord que, des livres DZ1 et DZ2, n'ont été retenus dans les packs qui ont été voté lors de l'AG que les "règles" (les 3 nouveaux inducements qui comptent comme des Star Player) et pas les "règles optionnelles" (sponsors, règles de stade, possibilité de devenir le résident/propriétaire d'un stade) ?


Tagada ! Tagada ! Voila les Dalton ! Tagada ! Tagada ! Voila les Dalton !
C'était les Daltoooooon !
Tagada ! Tagada ! Il n'y a plus personne !
On m'appelle le Chevalier Blanc je blitz et je score, seulement quand j'en ai le temps.

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#12 29-07-2017 02:50:32

Budmilka
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Les règles optionnelles que tu as cité n'ont pas été retenues oui.


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#13 29-07-2017 08:57:52

Doc Grotznick
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Merci président, vous êtes beau et sentez bon le saucisson.


Tagada ! Tagada ! Voila les Dalton ! Tagada ! Tagada ! Voila les Dalton !
C'était les Daltoooooon !
Tagada ! Tagada ! Il n'y a plus personne !
On m'appelle le Chevalier Blanc je blitz et je score, seulement quand j'en ai le temps.

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#14 01-08-2017 23:25:32

Eddie
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

pixmen a écrit:

assez d'accord avec le commi'

Suce boules... mrgreen

A qui on envoi son Roster bande d'enculés? eddie

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#15 02-08-2017 17:59:32

Dritzz
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Eddie a écrit:

Suce boules... mrgreen

A qui on envoi son Roster bande d'enculés? eddie

lutececrew[at]gmail.com
Déjà ramène ton boule pour sucer !
Crevard big_smile


- Louper un plaquage, c'est comme enculer un collègue ... C'est moche !!!   Smiley 014

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#16 03-08-2017 21:55:51

Varnack
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Hello pas super fan de la règle écrasement sans restriction mais bon... Sinon peut on avoir un jolie pdf avec les résumés des règles que certains n'ont pas ? Genre Dead zone saison 2 pour ma part

Dernière modification par Varnack (03-08-2017 22:09:09)

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#17 03-08-2017 22:29:37

Budmilka
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

C'est en cours...


"L'important, c'est de passer l'armure." Pierre de Coubertin (sur une aggro à 7 soutiens)

"Je ne perd jamais : soit je gagne, soit je chatte." Nelson Mandela (joueur sylvain/skaven)

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#18 06-08-2017 18:14:03

Jay
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Eddie a écrit:

pixmen a écrit:

assez d'accord avec le commi'

Suce boules... mrgreen

A qui on envoi son Roster bande d'enculés? eddie

putain.....Eddie qui sort de sa retraite?!?!?....rangez vos pucelles, ça va gicler partout lx.....Purée, ça filerai bien envie de m'réinscrire, moi!.....mais c'est assez chaud comme ça le planning....c'est un coup à m'faire botter l'cul sur l'trotoir d'en face avec ma valise sous l'bras, ça lol !

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#19 07-08-2017 12:18:11

melphios
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Allez laisse toi tenter que je ne soit plus le dernier représentant de la Seine et Marne :-)

Dernière modification par melphios (07-08-2017 12:18:31)

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#20 22-08-2017 10:50:18

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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

melphios a écrit:

Allez laisse toi tenter que je ne soit plus le dernier représentant de la Seine et Marne :-)

La Coulomm'Bowl me prend le temps qu'il me reste à consacrer au Zhobby....si les journées passent à 48h, j'en suis!

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#21 13-10-2018 13:30:40

Skarlan
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Je viens de voir la possibilité d engager des assistants coach et des pompom temporaire pour 20k.
Je pense que ce serait une bonne idée de les incorporer l année prochaine. Parce que les match avec 40k de différence ou pour les match à 90k de différence... c est toujours un peu frustrant de ne pas utiliser 40k...


"La chance c'est pour les débutants"
"Maudit un jour, maudit toujours"
"La maturité de l'homme est d'avoir retrouvé le sérieux qu'on avait au jeu quand on était enfant." Alain Damasio

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#22 13-10-2018 13:43:26

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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

mouais.  perso je ne suis pas pour ta proposition. je crois que tu oublies qu'on peut désormais compléter facilement ces 40k avec le tresor (vive ces règles BB2016 à la noix*)... donc à part rajouter un niveau de complexité de plus (certes infime) pour qqchose qui ne sera jamais utilisé je ne vois pas.

* : ce qui me gène le plus dans ce complément du trésor c'est que ca permet aux équipes aux plus forts TV (et donc les plus fortes sur le papier) d'être encore plus fort sans qu'aucun bonus ne soit donné à l'équipe la plus faible. Or c'est soivent le plus gros TV qui a aussi le plus de tresorerie ce qui fait donc double effet kiss cool contre l'équipe au plus petit TV. d'un point de vue équilibre c'est clairement la pire des règles qui a été inventée récemment et mise en place à la lutece.


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#23 13-10-2018 14:34:53

magus
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Je suis pas d'accord avec toi, parce que hors Playoffs, j'ai jamais vu une équipe qui avait une TV plus élevée piocher dans sa tréso pour prendre en plus des inducements.
Par contre dans l'ancien système je me souviens des situations bancales ou tu avais 90k ou 140k et pour pouvoir avoir accès au palier supérieur il fallait dépenser 100k ou 150 dans ta tréso, ce que tu as rarement quand tu es déjà a la ramasse, juste pour pouvoir équilibrer les choses. Et encore quand tu le faisais ça voulait dire que tu offrais aussi à l'adversaire une babe ou une carte gratuite.

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#24 13-10-2018 16:23:47

Azzroag
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Bah tu oublies mes 3 ou 4 apo de fin de saison régulière alors ou le igor de haktar qui lui sauvé un golem de souvenir.

Et pis même si ça se réduisait aux match de play off ça reste la règle la plus déséquilibrée mise en place ces dernières années. Alors certes la version d avant avait le double défaut de la frustration du 40k et 90k et de la complexité a comprendre la règle mais au moins elle ne desquilibrait pas le jeu en faveur du plus gros tv.

Et pis la frustration peut aussi exister avec la règle actuelle.

Bref pour moi c'est une erreur mais vu que jebsuis rarement la "petite" équipe je ne la subis pas vraiment. Mais ça reste dommage je trouve

Dernière modification par Azzroag (13-10-2018 16:26:13)


"Ecoute gamin, quand tu auras fait la teflon tu pourra revenir me causer de bloodbowl, retourne donc teter les seins de ta mere et va au lit, c'est bientot 20h.
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#25 13-10-2018 17:47:55

SSB
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Re: [Débat Ligue 2017-2018] Packs de règles

Skarlan a écrit:

Je viens de voir la possibilité d engager des assistants coach et des pompom temporaire pour 20k.
Je pense que ce serait une bonne idée de les incorporer l'année prochaine. Parce que les match avec 40k de différence ou pour les match à 90k de différence... c est toujours un peu frustrant de ne pas utiliser 40k...

Tout à fait d'accord.

Azzroag a écrit:

mouais.  perso je ne suis pas pour ta proposition. je crois que tu oublies qu'on peut désormais compléter facilement ces 40k avec le tresor (vive ces règles BB2016 à la noix*)... donc à part rajouter un niveau de complexité de plus (certes infime) pour qqchose qui ne sera jamais utilisé je ne vois pas.

Au contraire, cela, à mon avis, va être vraiment utilisé.
Parfois tu ajoute des sous simplement pour ne pas les perdre.
Les rapias iront dans des calculs au plus juste dans ce domaine.
J'aime beaucoup cette idée des Primes de Match à faible valeur qui permettre de combler une petite différence et ne pas perdre ces précieuses PO offertes.

Azzroag a écrit:

* : ce qui me gène le plus dans ce complément du trésor c'est que ça permet aux équipes aux plus forts TV (et donc les plus fortes sur le papier) d'être encore plus fort sans qu'aucun bonus ne soit donné à l'équipe la plus faible. Or c'est souvent le plus gros TV qui a aussi le plus de trésorerie ce qui fait donc double effet kiss cool contre l'équipe au plus petit TV. d'un point de vue équilibre c'est clairement la pire des règles qui a été inventée récemment et mise en place à la lutece.

C'est vrai que c'est un des désavantages de cette méthode.

Mais tu avoueras que l'équipe qui avait juste 40, 90, 140 kpo de Primes de Match grâce à la différence de VE était quand même bien niquée, à 10 000 po (pour ainsi dire, rien), pour prendre la Prime de Match qui va bien. (L'argument de Magus répété, en somme). Perso, j'ai toujours trouvé ça complètement débile. Beaucoup plus débile que ce qu'on fait maintenant.

Et il est vrai que la combinaison des Primes de Match (quelque soit le système) avec les Erreurs Coûteuses évite les délires à 700 000 po dans tous les cas.
Et que tu peux trouver un cas de 100 000 po ajouté avec un Igor, mais tu ne trouveras plus la panoplie Roule Mort + Sorcier + Carte dans ton cul lulu.
Et ça, ben je trouve que les Erreurs Coûteuses est un des plus judicieux ajout que l'on ait fait ces dernières années.

Pour la question de la Cagnotte, il y a d'autres alternatives à proposer... A discuter en tout cas...

La méthode de BBII (le jeu vidéo) est celle ci : (et ça marche plutôt bien)
- L'équipe avec la plus haute VE met de l'argent dans sa cagnotte. Cela se rajoute à sa VE. Il achète ses primes de Matchs.
- L'équipe avec la plus basse valeur d'équipe calcule sa différence de VE et gagne cette différence x10 000 po en cagnotte. Elle est libre d'ajouter du trésor à sa cagnotte sans autre formalité.

Elle a l'inconvénient, à des VE très similaires, de favoriser l'équipe qui a la plus basse VE.
Mécaniquement, j'imagine, cela incitera l'équipe avec la plus grosse VE à envoyer le paquet de thunes en match clé, histoire de ne pas se faire avoir en prenant, par exemple, un sorcier dans les dents en ayant un écart de VE de 3...

Perso, j'aime quand même plutôt bien cette méthode.
Ça pourrait éviter ce que tu décris Julien. (les biais seront surement ailleurs)

Sinon, pour la question des nouvelles primes de Match proposées.
Il n'y a pas que les Assistants Spécialisés et Pom-pom Girls Intérimaires qui sont intéressantes, mais aussi :
- le Météoromancien (30kpo)
- La Nuée de Nurglings (40kpo)
- Le Médecin de la Peste (100kpo) en ayant en tête que dans BB2016 Igor n'est plus accessible à Nurgle...

Pour rappel :
https://drive.google.com/uc?id=1ALi0gBHtnkN-aYdEKLAA0-CFhhfDMvqthttps://drive.google.com/uc?id=1arQcJ88SKCbdmqMJLaZDTfBbvOYRuUQShttps://drive.google.com/uc?id=1h3lS0r8pmefyTsQsH0943EzKmfg1ISz3https://drive.google.com/uc?id=1ffMenzO2niqNJ_okHkJqwqIGhkh4KfuBhttps://drive.google.com/uc?id=11sUjixxVpdu6pbvYI3xcKhHr41g0QKgjhttps://drive.google.com/uc?id=1QujzE6l_Wr17rYtKztYVu1mu0LpQLPyZ

Sans compter les futures discussion sur l'intégration des divers Magiciens que nous aurons une autre fois, histoire de ne pas foutre le dawa tout de suite... mrgreen

Dernière modification par SSB (13-10-2018 18:40:48)


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