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Lutèce Cup

Le Blood Bowl à la sauvage !!!

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#1 10-08-2009 20:45:05

bozo
Mythe
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tacle plongeant vs esquive en force

J'en ai deja discute en prive, je n'ai pas eu de reponses convaincantes

Un saurus avec esquive en force quitte la zone de tacle d'un joueur avec tacle plongeant.
Le jet de dé: 5 (esquiv naturelle fonctionne mais pas si il y a tacle plongeant; esquive en force marche meme si il y a tacle plongeant)

Qui decide en premier d'utiliser sa competence?
Si c'est le tacle plongeur, il peut decider de tomber pour forcer à utiliser esquive en force, ou ne pas tomber mais le saurus garde son esquive en force pour une autre esquive.
Si c'est le esquive en force, il est oblige de l'utiliser, et le tacle plongeur n'utilisera pas sa competence.

J'ai vu les regles, il y a rien de bien précis sur ce point.

Nb: dans mes choix d'equipe il y avait bizarrement homme lezard et slann...

Dernière modification par bozo (11-08-2009 00:39:17)


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#2 10-08-2009 21:04:12

Tristelune
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

ça me parait simple, tu annonces l'esquive et tu fais 5, l'adversaire utilise ou non tacle plongeant, s'il l'utilise tu utilises esquive en force et puis c'est tout big_smile

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#3 10-08-2009 21:44:55

SSB
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

Ha oui ?

Moi je pensais que :

1 Tout d'abord décidait de faire une esquive.
2 Ensuite, on annonce le tacle plongeant ou pas.
3 Puis on résoud l'esquive.
4 Et on choisi ou non l'esquive en force ou pas...

Dernière modification par SSB (10-08-2009 21:50:23)


Si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse…

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#4 10-08-2009 23:02:07

Tristelune
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

SSB a écrit:

Ha oui ?

Moi je pensais que :

1 Tout d'abord décidait de faire une esquive.
2 Ensuite, on annonce le tacle plongeant ou pas.
3 Puis on résoud l'esquive.
4 Et on choisi ou non l'esquive en force ou pas...

relis bien mais c'est exactement ce que j'ai mis wink

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#5 10-08-2009 23:26:21

SSB
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

Heu...
Relis toi... ^^

"tu annonces l'esquive et tu fais 5, l'adversaire utilise ou non tacle plongeant"

Ce que j'ai écrit c'est :

Tu annonces l'esquive, l'adversaire décide ou non du tacle plongeant. ENSUITE tu fais 5...


>> Ca doit être la fatigue de l'enfant en bas age... tongue


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#6 11-08-2009 00:34:20

bozo
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

Tristelune a écrit:

ça me parait simple, tu annonces l'esquive et tu fais 5, l'adversaire utilise ou non tacle plongeant, s'il l'utilise tu utilises esquive en force et puis c'est tout big_smile

Ce qui n'est pas simple c'est que selon qui doit déclarer en premier l'utilisation de sa comp ce n'est pas pareil.
Si c'est l'esquive en force, il est oblige d'utiliser sa comp sinon il se ferait tacleplonger; en retour en face, il ne l'utilise pas pour rester debout.
Si c'est le tacle plongeant en premier,  il sait qu'il ne fera pas tomber, mais peut utiliser tacle plongeant si forcer l'utilisation de esquive en force (rendre une 2eme esquive difficile) est jugé important.

Donc, tu dirais on annonce d'abord si on utilise (ou pas) tacle plongeant, et ensuite si on utilise (ou pas) esquive en force; en vertu de quelle exegese de regle?

Pour ssb, je pense que tristelune a raison sur le point 'on jette le de et ensuite on decide quelles competences sont utilisées.

Dernière modification par bozo (11-08-2009 00:38:28)


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#7 11-08-2009 01:19:49

SSB
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

Bah pourtant, les rêgles me semblent claires...

Le tacle plongeant se décide avant le jet de dés.
"Placer le joueur sur le dos (sans effectuer de jet d’Armure et de Blessure) dans la case laissée vacante par le joueur ayant esquivé. Le joueur adverse doit alors soustraire 2 à son jet d’Esquive pour quitter la Zone de Tacle du joueur avec Tacle Plongeant."

Outre les règles, la logique s'impose. Si on choisit le tacle plongeant après le jet de dés, ça rend la "chute" TOUJOURS rentable... Et pourtant, quand on voit un tacle plongeant dans les sports 'tacleurs', ce n'est pas forcément une réussite...

L'esquive en force se décide après le jet de dés.
Enfin, pour le coup, ça c'est une chose que j'ai vu jouer systématiquement par tous les joueurs de la Lutèce que j'ai rencontré et qui avaient des joueurs ayant cette comp'.


Et pis Tristelune y disait qu'y disait pareil que moi !!!! Noudoudiou !

Dernière modification par SSB (11-08-2009 01:24:33)


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#8 11-08-2009 08:15:31

Tristelune
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

Ce dont je suis sure c'est que tu choisis d'utiliser ou pas tacle plongeant après le jet d'esquive, après le reste me semblke logique mais bon on a pas tous la même wink

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#9 11-08-2009 09:01:43

Conan
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

Alors je propose une interprétation simple :

Il n'y a rien de marqué dans les règles sur le timing de l'utilisation. Perso, j'aurai cru qu'Esquive en Force et Tacle Plongeant s'utilisaient avant le jet.

Si on part de l'idée qu'ils s'utilisent au besoin, donc après le jet, le cas devient simple:

Jet de dé pour l'esquive. 5+.
Pas d'esquive en force so far.
Tacle plongeant ?
Si oui, probable utilisation de l'esquive en force ensuite.

Ce n'est pas le poker. Ce n'est pas parce que tu as passé une fois sur l'utilisation de la compétence que tu n'as plus le droit de parler. Il n'y a rien dans les règles qui interdise de le jouer comme ça.

Voila.

Moi je reste étonné que tout cela s'utilise après le jet de dé.

Dernière modification par Conan (11-08-2009 09:09:50)


"Aucun sectarisme racial ici. Je n'ai rien contre les negros, ritals, youpins ou météques. Ici vous n'êtes tous que des connards !"

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#10 11-08-2009 10:02:21

bozo
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

Au vu des autres comps, on choisit apres le jet

Chataigne et vicieux c'est apres le jet que tu decides de l'utiliser ou pas sur l'armure.
Si tu as esquive (ou toute aute comp de re reroll), tu fais ton premeir jet et si tu le réussis, tu gardes la possibilité d'encore utiliser ta comp.


Concernant esquive vs tacle plongeant, les règles penchent vers la these utilitariste de conan et tristelune

Ecrit dans les regles:
Tacle plongeant peut etre utilisé sur la reroll d'un esquive alors qu'il ne l'etait pas sur la 1ere.
En gros:
pour le tacleur: pas utile d'utiliser tacle plongeant sur le 1er jet (esquive naturellement ratée)
pour le dodgeur: Utilité à utiliser esquive pour ne pas turn overer
pour le tacleur: utilité à utiliser tacle plongeant car fait tomber avec mais ne fait pas tomber sans


Ca doit sans doute etre pareil concernant esquive en force tacle plongeant

Dernière modification par bozo (11-08-2009 10:03:06)


Eleveur de moutons

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#11 11-08-2009 10:06:27

Chuk-E
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

pour l'utilisation du tacle plongeant avant ou après le jet de dé..... et bien c'est apres le resultat du dé !

p23 chapitre "skills"

"5. You can choose to use a skill that affects a dice roll after rolling the
dice (e.g. Diving Tackle does not need to be used until after seeing
the result of the Dodge roll)."

en plus ils ont choisis le bon exemple big_smile

Dernière modification par Anar'chie (11-08-2009 10:07:08)


Ceci est mon sang..... ahh bah nan j'saigne pas des crampons quand meme !

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#12 11-08-2009 11:19:24

SSB
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

"I stand corrected" ^^


Si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse…

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#13 11-08-2009 11:36:09

Conan
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

Moi aussi ... merci pour la citation précise Anar ... Comme ça je sais précisement d'où vient ce fonctionement smile

Bon, on va pas t'appeler "Anar" par contre ... ca ressemble trop à "Mamar" ...

... ne reste plus que "Chie". Ca te dérange pas au moins ?


"Aucun sectarisme racial ici. Je n'ai rien contre les negros, ritals, youpins ou météques. Ici vous n'êtes tous que des connards !"

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#14 11-08-2009 12:01:55

Eddie
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

De mémoire j'ai toujours joué partout (ligue et tournois):

1-Déclaration de l'esquive.
2-Jet de dé.
3-Utilisation d'esquive en force, ou pas.
4-Utilisation de Tacle plongeant.
5-Utilisation d'esquive en force si pas utilisé en "3" et que ça aide à passer malgré le tacle plongeant.
6-Utilisation de la comp' Esquive (ou d'une RR) pour reroller le dé si l'esquive a foirée...

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#15 11-08-2009 12:09:42

Chuk-E
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

mamar 'foiré va fallait qu'y'en ai un qui la fasse celle la heiiiin

nan mais t'aurais au moins pu la placer dans un post ou j'dis n'importe koi wink

bon en plus mon vrai pseudo c'est Chuk-E (NAF et ailleurs) chais pas s'qui m'as pris looool


Ceci est mon sang..... ahh bah nan j'saigne pas des crampons quand meme !

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#16 12-08-2009 12:24:03

Sgt Taliesin
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

Je fais comme Eddie sur l'utilisation des deux comps (pour le reste ma religion le l'interdit big_smile ).


Only snots who blitz treeman don't use Libre Office.
Only ogres who roll one don't use Mozilla Firefox.

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#17 12-08-2009 12:30:16

Eddie
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

Sgt Taliesin a écrit:

(pour le reste ma religion le l'interdit big_smile ).

Vieeeeeeens voir le grand gourou mon fils... approche, te laisse pas intimider parce que je suis à poil sous ma toge... on va causer des 100 vierges qui t'attendent... pas au paradis, mais dans la piaule à côté...

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#18 12-08-2009 19:36:10

Léguman
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

vener parler des bugs concernant vos adversaires...je sais que vous avez beaucoup de choses a dire...


Ça c'est la véritable force !
Ça c'est le pouvoir !
La force et le pouvoir de G r e e d O !
Qu'est ce que le Blood Bowl sans le Greed ?

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#19 13-08-2009 11:04:24

Eddie
Mythe
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Re: tacle plongeant vs esquive en force

José, tous les soirs (17H30) sur Radio Bleu avec Doc et Deefool...

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