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Retard en ligue

Alaric

Bonsoir les Lutéciens,

Comme beaucoup d'entre vous le savent je joue ma 1ere ligue à la Lutèce. C'est une superbe compétition, et avoir le plaisir de jouer contre des joueurs de talent est très instructif, autant qu'un vrai challenge.
Je tiens à cette occasion à saluer et remercier nos orgas qui permettent à tous de vivre cette compétition de façon rythmée et structurée. Il faut souligner leur patience pour les retardataires qui chaque journée ponctuent notre championnat.

Toutefois j'avoue être agacé de voir que certains abusent parfois de cette bienveillance. et assez souvent je constate qu'il y a une récurrence de la part de quelques coaches.

Même si on peut mettre de coté la possibilité que l'on puisse attendre la fin de la journée pour faire des choix sur son équipe en connaissance de cause (^^) je trouve que c'est un manque de respect envers l'ensemble des joueurs, mais surtout envers nos argas/arbitres.
Prenons un exemple :
je dois jouer ma J15 contre Pixmen ! Or je dois attendre le 06 mai car Pixmen doit attendre que Nabolo soit présent et il ne le sera que le 30 avril, c'est à dire 7 jours après la fin officielle de la J14. Du coup, mon match de J15 contre Pixmen ne se jouera que le 06 mai, ce que je peux comprendre de la part de Pixmen . (que je ne veux surtout pas accabler)

Demain je vais jouer au tournoi de Palaiseau, et quelle ne fut pas ma surprise de voir que nos 2 protagonistes sont présents au tournoi !! N'est il pas possible, du coup, que vous trouviez le temps de jouer votre match de ligue, plutôt que de "tanker" tous les autres , et ce juste avant les play offs ?
Les emplois du temps ne peuvent être des arguments recevables avec un tel écart de temps, je suis moi même très contraint par mon emploi du temps professionnel, et j'ai été en retard d'un jour 1 seule fois depuis le début de la ligue. Et c'est ce que font la quasi totalité des coachs de la Lutèce. Aussi une solution peut, et doit être trouvée ?

Bref désolé pour ce coup de gueule, mais @Nabolo je t'encourage à revoir ton emploi du temps et te rendre disponible !

bosk

Alaric a écrit Du coup, mon match de J15 contre Pixmen ne se jouera que le 06 mai,

Vous avez demandé l'autorisation au Prez?

Car actuellement ceux qui ont fait la demande de jouer après la DL ce sont pris la réponse:
"Trouvez un mercenaire" (oui j'en fait partie)

De façon général, c'est assez souple sur toutes les journées sauf la 15.

Bon vous ce n'est qu'un jour, good luck 🙂

Alaric

ben moi j'ai prévenu Scarabée dès que je me suis calé avec Pixmen. Bref j'ai le sentiment de demander une faveur alors que je subit ce timing

Budmilka

bosk a écrit
Alaric a écritDu coup, mon match de J15 contre Pixmen ne se jouera que le 06 mai,
Vous avez demandé l'autorisation au Prez?

Car actuellement ceux qui ont fait la demande de jouer après la DL ce sont pris la réponse:
"Trouvez un mercenaire" (oui j'en fait partie)

Ceux qui ont fait la demande et qui se sont pris ce genre de réponse sont ceux qui décalent leur match à la semaine du 13 mai, soit entre 7 et 14 jours de retard, et ce en étant incapable de trouver un créneau 3 semaines à l'avance.

Si tu trouves cela normal Vincent, sache que ça ne doit pas l'être et que c'est un manque de respect envers les organisateurs de la Ligue et envers les autres coaches.

bosk

Budmilka a écrit
bosk a écrit
Alaric a écritDu coup, mon match de J15 contre Pixmen ne se jouera que le 06 mai,
Vous avez demandé l'autorisation au Prez?

Car actuellement ceux qui ont fait la demande de jouer après la DL ce sont pris la réponse:
"Trouvez un mercenaire" (oui j'en fait partie)
Ceux qui ont fait la demande et qui se sont pris ce genre de réponse sont ceux qui décalent leur match à la semaine du 13 mai, soit entre 7 et 14 jours de retard, et ce en étant incapable de trouver un créneau 3 semaines à l'avance.

Si tu trouves cela normal Vincent, sache que ça ne doit pas l'être et que c'est un manque de respect envers les organisateurs de la Ligue et envers les autres coaches.

Perso je me suis toujours adapté aux règles telles qu'elles sont appliquées.
Je n'ai jamais eu de problèmes à faire appel à un mercenaire quand mes obligations m'empêchaient de trouver une date avec mes adversaires.

A titre personnel, je ne sais pas à quel point un retard devient irrespectueux, pour certains c'est à partir de 1seconde, pour d'autres on peut être souple à partir du moment où cela n'a pas d'influence sur le reste de la compétition, et pour d'autres encore il y a un seuil de tolérance qui est moindre mais qui existe.

Et je ne sais absolument pas quelle est la politique du bureau au final.
Visiblement c'est ok pour un retard tant qu'il ne dépasse pas X jours.
Très bien.

Je ne trouvais pas irrespectueux d'avoir demandé la possibilité de faire un match contre des coachs que j'apprécie sachant que ce sera mon dernier match de la saison en cours et que donc il n'y aura pas de retard dans mon cas sur un tirage éventuel ou des matchs qui suivrons.
Et je ne me plains pas de la réponse que j'ai reçue ni ne la conteste, elle est totalement légitime.

Maintenant, ok c'était totalement irrespectueux, je le saurais.

Alaric

En ce qui me concerne (et j'insiste, seulement moi !) quand je prend un engagement, quel qu'il soit, c'est que je le respecterais, que ce soit en terme de timing, ou de deal. Quand je m'engage dans quelque chose qui impacte d'autres personnes, je m'impose et c'est normal, de respecter les règles et surtout les dead line. Bien entendu il peut y avoir des impondérables, et c'est la vie, toutefois ça doit rester exceptionnel, et ne pas impacter l'ensemble des joueurs ou membres du groupe ! (play off ??)
Bref quand un retard devient récurent, ça veut dire quelque chose je crois !

Delfonics

Budmilka a écritCeux qui ont fait la demande et qui se sont pris ce genre de réponse sont ceux qui décalent leur match à la semaine du 13 mai, soit entre 7 et 14 jours de retard, et ce en étant incapable de trouver un créneau 3 semaines à l'avance.

Si tu trouves cela normal Vincent, sache que ça ne doit pas l'être et que c'est un manque de respect envers les organisateurs de la Ligue et envers les autres coaches.

Encore désolé pour ce malentendu, je t'ai envoyé un MP pour clarifier la situation :/

cosius

Alaric a écritBonsoir les Lutéciens,
...
Toutefois j'avoue être agacé de voir que certains abusent parfois de cette bienveillance. et assez souvent je constate qu'il y a une récurrence de la part de quelques coaches.
...
Bref désolé pour ce coup de gueule

Une première Lutece et une grande lucidité sur les coachs 😀

Le forum est là pour les coups de gueule et pour remettre certaines choses à leur place 👍

Magusdulac

Pour ajouter un peu de contexte Alaric sache que c'est un problème auquel le bureau est confronté depuis des années, sans qu'on ait pu trouver de réponse satisfaisante.
Si on laisse plus de marge et d'autonomie aux joueurs on se rend compte que certains en profitent (en attendant la 3e semaine pour commencer à s'organiser si on leur donne 3 semaines au lieu de 2). Et cela met en retard l'ensemble de la ligue. La saison dernière on a pris du retard dès la J1 et on a jamais réussi a le rattraper derrière.
Si au contraire on resserre la vis et on est plus strict, au final c'est le bureau qui se retrouve a jouer plus de matches en mercenaires à un point qui n'est pas toujours tenable (on n'est pas assez par rapport au nombre de joueurs total).
Les causes de ces retards sont multiples et je vais pas revenir dessus, même si comme tu le soulignes on retrouve souvent les mêmes noms à jouer leurs matches à la bourre.

Parmi les solutions possibles on étudie la question d'une saison plus courte en nombre de matches parce qu'avec un début en septembre et une fin de PO en juillet on a pas beaucoup de marge de manoeuvre pour se donner plus de temps.
Une autre solution serait que tout le monde prenne contact avec son adversaire de J N+1 avant la fin de la J N pour trouver une date et ce même si le match de J N n'est pas encore joué. Ma mémoire me joue peut etre des tours mais je ne crois pas qu'un seul de mes adversaires cette saison ne m'ait contacté d'abord.

Scarabée

Magusdulac a écrit […]. Ma mémoire me joue peut etre des tours mais je ne crois pas qu'un seul de mes adversaires cette saison ne m'ait contacté d'abord.

Pardon ?
T’as oublié tes multiplex tortues toi !

Magusdulac

Non, parce que techniquement vous étiez trois contre moi, donc pas un seul :p

AzMogui

Magusdulac a écritPour ajouter un peu de contexte Alaric sache que c'est un problème auquel le bureau est confronté depuis des années, sans qu'on ait pu trouver de réponse satisfaisante.
Si on laisse plus de marge et d'autonomie aux joueurs on se rend compte que certains en profitent (en attendant la 3e semaine pour commencer à s'organiser si on leur donne 3 semaines au lieu de 2). Et cela met en retard l'ensemble de la ligue. La saison dernière on a pris du retard dès la J1 et on a jamais réussi a le rattraper derrière.
Si au contraire on resserre la vis et on est plus strict, au final c'est le bureau qui se retrouve a jouer plus de matches en mercenaires à un point qui n'est pas toujours tenable (on n'est pas assez par rapport au nombre de joueurs total).
Les causes de ces retards sont multiples et je vais pas revenir dessus, même si comme tu le soulignes on retrouve souvent les mêmes noms à jouer leurs matches à la bourre.

Parmi les solutions possibles on étudie la question d'une saison plus courte en nombre de matches parce qu'avec un début en septembre et une fin de PO en juillet on a pas beaucoup de marge de manoeuvre pour se donner plus de temps.
Une autre solution serait que tout le monde prenne contact avec son adversaire de J N+1 avant la fin de la J N pour trouver une date et ce même si le match de J N n'est pas encore joué. Ma mémoire me joue peut etre des tours mais je ne crois pas qu'un seul de mes adversaires cette saison ne m'ait contacté d'abord.

Tu as mauvaise mémoire on t a contacté en premier

bosk

AzMogui a écrit
Magusdulac a écritPour ajouter un peu de contexte Alaric sache que c'est un problème auquel le bureau est confronté depuis des années, sans qu'on ait pu trouver de réponse satisfaisante.
Si on laisse plus de marge et d'autonomie aux joueurs on se rend compte que certains en profitent (en attendant la 3e semaine pour commencer à s'organiser si on leur donne 3 semaines au lieu de 2). Et cela met en retard l'ensemble de la ligue. La saison dernière on a pris du retard dès la J1 et on a jamais réussi a le rattraper derrière.
Si au contraire on resserre la vis et on est plus strict, au final c'est le bureau qui se retrouve a jouer plus de matches en mercenaires à un point qui n'est pas toujours tenable (on n'est pas assez par rapport au nombre de joueurs total).
Les causes de ces retards sont multiples et je vais pas revenir dessus, même si comme tu le soulignes on retrouve souvent les mêmes noms à jouer leurs matches à la bourre.

Parmi les solutions possibles on étudie la question d'une saison plus courte en nombre de matches parce qu'avec un début en septembre et une fin de PO en juillet on a pas beaucoup de marge de manoeuvre pour se donner plus de temps.
Une autre solution serait que tout le monde prenne contact avec son adversaire de J N+1 avant la fin de la J N pour trouver une date et ce même si le match de J N n'est pas encore joué. Ma mémoire me joue peut etre des tours mais je ne crois pas qu'un seul de mes adversaires cette saison ne m'ait contacté d'abord.
Tu as mauvaise mémoire on t a contacté en premier

Vous êtes 2.
Donc toutes les doublettes/triplettes l'ont contacté en premier 😉

Magusdulac

Voila comme Bosk.
Plus sérieusement a chaque fois on a trouvé un créneau rapidement parce qu'on s'y est pris en avance, même avec les contraintes de chacun.

Azzroag

Sacré sujet.

Ça va être sympa les play off cette année 😉 bravo 😁

Note : la deuxième phrase est évidemment une blague.

Nabolo

Je découvre le sujet ! Et quel étonnement de me retrouver au c½ur de la polémique alors qu’on a bossé dur (une demi douzaine de mails - c’est relatif) avec pixmen pour trouver un compromis qui lui permette de jouer son match : lui étant en vacances quand je pouvais, moi étant en vacances juste après. La réalité n’étant pas aussi simple que dans ton message initial, Alaric.
Navré que tu en ressentes de la frustration : Pixmen a proposé de se faire mercenariser, et puis on a trouvé une date pour que ça se fasse la semaine prochaine et comme on est à l’avant dernière journée tout cela semblait assez raisonnable, sans retarder de trop la fin de la saison.
Je regrette un peu que tu aies ressenti le besoin d’en faire un sujet général et d’associer mon nom aux lenteurs du championnat, je ne souhaitais qu’arranger pixmen (et lui m’arranger moi). Bref. Tu as intérêt à être impeccable pour tes nombreuses années de ligue à venir maintenant 😉 Sinon gare au boomerang 😝

LePeg

Perso ce que je trouve plus dérangeant c'est le fait de pouvoir garder les FDM pour ajuster ses choix en fonction de la FDM du prochain adversaire.
Voire, encore plus tactique, de caler ses matchs vers la fin du créneau pour jouer après son prochain adversaire et ajuster ses choix en fonction de sa FDM.
Le plus dérangeant étant que les plus clean (calent et jouent vite leurs matchs et envoient direct leur FDM) sont ceux qui sont désavantagés.
Mais pour cela, je ne vois pas de solution.

Duda

LePeg a écritPerso ce que je trouve plus dérangeant c'est le fait de pouvoir garder les FDM pour ajuster ses choix en fonction de la FDM du prochain adversaire.
Voire, encore plus tactique, de caler ses matchs vers la fin du créneau pour jouer après son prochain adversaire et ajuster ses choix en fonction de sa FDM.
Le plus dérangeant étant que les plus clean (calent et jouent vite leurs matchs et envoient direct leur FDM) sont ceux qui sont désavantagés.
Mais pour cela, je ne vois pas de solution.

C'est un débat vieux comme la Lutèce.
Des petits malins y'en a toujours eu à la ligue, et y'en aura toujours. Je trouve que ça c'est énormément calmé malgré tout. J'ai connu une époque où c'était une discipline sportive que de retenir sa FDM le plus longtemps possible :lol:
Après, ça n'a jamais fait gagner le championnat à personne 😉

LePeg

Duda a écrit
LePeg a écritPerso ce que je trouve plus dérangeant c'est le fait de pouvoir garder les FDM pour ajuster ses choix en fonction de la FDM du prochain adversaire.
Voire, encore plus tactique, de caler ses matchs vers la fin du créneau pour jouer après son prochain adversaire et ajuster ses choix en fonction de sa FDM.
Le plus dérangeant étant que les plus clean (calent et jouent vite leurs matchs et envoient direct leur FDM) sont ceux qui sont désavantagés.
Mais pour cela, je ne vois pas de solution.
C'est un débat vieux comme la Lutèce.
Des petits malins y'en a toujours eu à la ligue, et y'en aura toujours. Je trouve que ça c'est énormément calmé malgré tout. J'ai connu une époque où c'était une discipline sportive que de retenir sa FDM le plus longtemps possible :lol:
Après, ça n'a jamais fait gagner le championnat à personne 😉

Non non c'est sûr.
C'est juste que bon, tu fais ton match et t'envoie ta FDM, et tu vois que ton prochain adversaire, qui a joué il y a 5 jours envoie sa FDM 2 jours après toi avec pile poil l'écart de tv qui va bien, bon, c'ets un peu frustrant 😃
Mais ça ne m'étonne pas que ce soit un vieux sujet, parce que comme je le disais, je n'y vois pas trop de solution.

bosk

LePeg a écrit
Duda a écrit
LePeg a écritPerso ce que je trouve plus dérangeant c'est le fait de pouvoir garder les FDM pour ajuster ses choix en fonction de la FDM du prochain adversaire.
Voire, encore plus tactique, de caler ses matchs vers la fin du créneau pour jouer après son prochain adversaire et ajuster ses choix en fonction de sa FDM.
Le plus dérangeant étant que les plus clean (calent et jouent vite leurs matchs et envoient direct leur FDM) sont ceux qui sont désavantagés.
Mais pour cela, je ne vois pas de solution.
C'est un débat vieux comme la Lutèce.
Des petits malins y'en a toujours eu à la ligue, et y'en aura toujours. Je trouve que ça c'est énormément calmé malgré tout. J'ai connu une époque où c'était une discipline sportive que de retenir sa FDM le plus longtemps possible :lol:
Après, ça n'a jamais fait gagner le championnat à personne 😉
Non non c'est sûr.
C'est juste que bon, tu fais ton match et t'envoie ta FDM, et tu vois que ton prochain adversaire, qui a joué il y a 5 jours envoie sa FDM 2 jours après toi avec pile poil l'écart de tv qui va bien, bon, c'ets un peu frustrant 😃
Mais ça ne m'étonne pas que ce soit un vieux sujet, parce que comme je le disais, je n'y vois pas trop de solution.

A une époque, les commissaires faisaient de la rétention les dernières journées et ne rentraient les FDM que si les 2 adversaires avaient envoyé leur FDM.
Par contre la logistique pour les commissaires ne devait pas être drôle.

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