martoni
Kool a écrit
bon alors personne n'a fait le resume?! :mrgreen:
résumé de koi?
bozo
Sujet: gestion de l'equipe
Lrb4:
TR = total des joueurs présents ou absents + thune non utilisée
Handicap = en fonction de la différence de tr, efficacité du handicap faible et aléatoire
Comportement engendré: les equipes en bon etat sont avantagés et accumulent de la thune pour acheter des stars en play off; les equipes en mauvais etat ont toujours besoin d'argent
Lrb5:
TR = total des joueurs présents
Handicap = en fonction de la différence de tr, handicap choisi (donc adapté à l'adversaire)
Comportement engendré: les equipes en bon etat accumulent de l'argent sans le dépenser pour donner le moins possible d'handicap; les equipes en mauvais etat ont toujours besoin d'argent
La première version de lrb5 incluait une limite de 100 en thunes (et pas infinie donc) qui n'est pas comptée dans le tr .
Lrb5 1ere version:
TR = total des joueurs présents + thune non utilisée au dela de 100
Handicap = en fonction de la différence de tr, handicap choisi (donc adapté à l'adversaire)
Comportement engendré probable: si les equipes en bon etat accumulent de l'argent sans le dépenser elles donnent du handicap, donc autant le dépenser; les equipes en mauvais etat ont toujours besoin d'argent
2 equipe identiques sauf que la 1ere a 200 d'argent en réserve et que la 2eme n'a rien.
Si les deux perdent un joueur, la 1ere peut rapidement le remplacer, pas la 2eme.
Ceci pour dire que la 1ere equipe est tout de meme mieux et que cela devrait se ressentir dans le tr.
De ce point de vue, la 1ere version de lrb5 me semblait mieux. C'est mon opinion, les avis peuvent diverger
chris le clubber
pigeon vole !! :lx:
Kool
pool!
chris le clubber
Blam dans ta face retourne a ta copie petit
Kool
on sent que le bac approche ^^
bozo
Complement à mon message précedent
A titre d'exemple, pour les play offables, cela donnerait en augment de tr.
Al one 236 -> 236
Vencarl 192 -> 212
Vincekiller 187 -> 221
Merlin 197 -> 218
Nicap 192 -> 198
Longshot 185 -> 196
Martoni 219 -> 226
Ankha 161 -> 169
Pedro 189 -> 189
Psykokwak 194 -> 194
Arkhandzar 183 -> 183
Bozo 193 -> 206
Bosk 178 -> 178
Nolwenn 169 -> 182
Aredhel 180 -> 180
JC 166 -> 166
Pour les rencontres deja joues, Aredhel aurait eu inducement +7; JC +21. CEs 2 joueurs ont perdu, avec + d'inducment, les match auraient été plus équilibrés.
Il y a une tendance a ce que les equipes lourdes jouent avec peu de remplacants et economisent la thune tandis que les equipes legeres utilisent leur argent pour remplacer leur mort et avoir un banc nombreux.
Merlin
Que dalle les matchs auraient été plus équilibrés !
Pour ma part le fait d'avoir de la tréso en banque ne me sert absolument à rien ! Acheter un squelette, 30 k po, aucun interet, acheter une RR ça booste mon TR et j'en ai déjà 6, maintenant en terme de jeu je ne vois pas ce que les 270Kpo de ma banque influe ma façon de jouer ??
Dis moi concretement quel avantage sur le terrain j'ai ? Hormis le fait d'etre obligé de les dépenser pour compenser le fait que je les donne gratuitement à mon adversaire ?
Raisonnement à la con pour moi.
martoni
nan mais franchement... se taper des teams toute pourrie et parce qu'ils se sont fait malmenés 15 matchs alors tu leur file des tuns... admettons pour les aider un peu... mais tu leur file de koi etre à égalité de tr... et en plus si de mon coté je voulais dépenser ben je donnerai la somme gratos à dépenser en plus du reste...
bref je trouve que les inducement c'est une bonne idée mais que ça serait plus logique si c'était genre la moitié de la diff de tr... et puis comme ça quand on ahétes un truc seulement la moitié chez l'autre et pas ben merci c'est gentil je prends comme toi sans dépenser un rond...vala mon avis..😉
Kool
bozo il y a un truc qui coule de ton oreille :mrgreen:
bozo
Quel que soient la version des règles, on a ce phénomène
'
Les equipes qui réussissent ont trop de thune
Et celles qui peinent en manquent
'
Idealement on doit tendre vers un rééquilibrage. Le tr effectif et les inducments vont dans ce sens.
Merlin dit 'Acheter un squelette, 30 k po, aucun interet, acheter une RR ça booste mon TR et j'en ai déjà 6' ce qui illustre bien que on a tout interet à ne pas dépenser.
En Lrb5, la thune en surplus est pensée ainsi 'je la garde, ca ne me donne aucun inconvénient'.
En Lrb5 V1, la thune en surplus est pensée ainsi 'je peux la garder au cas où mais ca donnera de l'avantage à mon adversaire, ou acheter avec, mais faut que je choisisse'.
La gestion du surplus sans inconvénient tend à renforcer les équipes qui ont trop de thunes, ca ne va pas dans le sens d'un rééquilibrage, c'est ca l'objet central de ma remarque.
scampi
Analogie (en un seul mot bande de gros degueulasses!)
En droit français, lorsque l'on veut "étudier" ue loi, il est souvent plus intéressant de se pencher sur les travaux préparatoires; c'est là qu'on trouve en général les motivations de la loi.
Il faudrait savoir quelle a été la réflexion des concepteurs, l'imaginer c'est pas évident.
L'équilibre des inducements et de l'économie se trouve peut être sur le long terme.
Ainsi, quand une équipe, même bien "amurée" croise une team pleine de griffus/chataigneux ben elle va morfler...
De même, une team de MV avec plein de squelettes de rechange va fouler sec.
Et là on trouvera peut être utile d'avoir plein de joueurs su le banc.
D'autre part, les "optimisateur" peuvent juger utile d'avoir des joueurs de rechange, développés pour certaines actions précises (inutiles dans d'autres cas par exemple des passeurs face aux nains intiles face à une team de nurgles bien coachée) ou pour contrer certaines équipes ( des tacleurs face aux sylvains par exemple).
Maintenant, moi j'aime bien ce système, même si je n'ai que peu de recul pour juger de ses aspects positifs ou négatifs.
bozo
scampi a écrit
Il faudrait savoir quelle a été la réflexion des concepteurs, l'imaginer c'est pas évident.
très juste comme rélexion, il risque pas d'y avaoir controverse dessus
scampi a écritDe même, une team de MV avec plein de squelettes de rechange va fouler sec.
Et là on trouvera peut être utile d'avoir plein de joueurs su le banc.
Tu peux remplacer MV par amazone, ca marche tres bien aussi. :mrgreen:
thebs
Ca m'arrache un peu la rondelle de dire ça mais je suis d'accord avec Bozo :smile104:
Le fait de thésauriser salement reflète la force d'une équipe qui n'a pas subie de pertes et donc peut se permettre de ne pas dépenser.
Ca permettrait (forcerait) aussi l'équipe à dépenser dans de l'inducement qui de toutes façons serait attribué à l'adversaire quoiqu'il arrive.
Kool
j'ai rajoute le coup du tresor mais non pas dans le sens du desequilibre de TV dans le fait que les regles ne t'incitent pas a t'en servir, soit on a la plus forte TV et on ne s'en sert pas pour ne pas donner plus a l'adversaire, soit on a la plus faible et on ne s'en sert pas soit pour ne pas perdre les inducement et pour ne pas en donner a l'autre
bozo
Comme dit Kool, un autre point en faveur de la lrb5 v1
On a un intérêt en étant le plus haut tr à acheter de l'inducment. Il peut y avoir de l'inducment des 2 cotés
Kool
si vous voulez blablater de pourvoir et d'ag vous allez sur le post ad'oc :eddie:
je vous previens la sulfapost est sortie
max
Je trouve personnellement que la dernière mouture de regle est assez équilibrée.
Je ne reviendrais pas sur les nains, les elfes noirs, chandelle..... sujets qui ont été amplement débattu.
Je voudrais simplement signaler mon étonnement de voir que les orcs peuvent toujours aligner 4 coureurs et 4 orcs noirs d'entrée. Pour peu que le joueur orc ait 2 lanceurs et il n'y a qu'un 3/4 qui joue le match...
Certaines équipes ont vu leur nombre le blitzer diminuer mais pas les orc => je m'étonne et trouve ça injuste.
Après vous me direz : "et les humains alors" ben eux ils ont pas des gars à 4 en force donc je trouve que 4 coureurs n'est pas overboosté
"Et les elfes noirs alors" ben oui pourquoi ils ont 4 blitzers, c'est pas "juste"
"La vie est injuste" c'est vrai mais c'est pas une raison pour se taire ^^
Sinon, je suis un joueur qui joue en 4 mn et franchement c'est très bien. Cela oblige à un certain stress qui rend le jeu
interessant.
Je trouve que ce stress fait parti du jeu.
A ceux qui disent "on est la pour s'amuser donc pas de temps", ben je reponds que j'ai joué contre quelqu'un qui mettait 10 mn pour jouer ... franchement je ne suis pas amusé.
Quand à ceux qui s'inquiètent du temps pour des equipes bourrines, je dirais simplement que dans notre ligue, les bourrins (nains et autres) jouent leur tour sans problèmes.
Voila simplement pour rassurer ceux qui commencent à se faire des cheveux blancs à ce sujet.
Enfin pour finir, je suis d'accord également avec vos propos sur le cout des journaliers.
Il devrait être annexé au prix des stats du joueur acheté.
L'inducement est très bien même si c'est vrai que les elfes n'ont aucuns joueurs "cheap" comme l'ont les autres races.
Voila c'est tout.
Louis X
Ca va. Faut pas prendre 1mn pour faire jet d'armure et jet de blessure. Tu jettes les dés 2 fois de suite devant l'adversaire sans faire une pause de 3h et y'a pas de souci pour les équipes bourrines. Faut se bouger les mecs !
martoni
bon péle méle
les inducement c'est chiant... et le trésor y sert pu a rien... si dépenser donnait seulement un pourcentage arrondie de la somme dépensée ça pourrait encore ptet passer mais filer tout à l'autre gratos ça donne pas vraiment envie...
et l'inducement c'est pareil... pourquoi atteindre l'équilibre de tr... chacun sa merde... parce qu'avoir une trontron avec bribes gratos dans la gueule parce que le gars a une team pourrie... franchement 🙂
dirty player c'est devenu tellement nul qu'a part Bozo y a presque plus d'agression et y avait autant de JV que dans mes teams de morts vivants ou khemris d'il y a quelques années...
la fame c'est sympa comme système, le roule mort il lui manque loner comme aux autres ou truc du genre...
le roster elfe pro aurait besoin d'un passeur avec une comp de base de plus et un cout plus élevé ptet
les stars elfes et skavs c'est sympa mais elles sont chères et y a rien à faible cout comparé aux autres teams qui ont plus de choix
les nécros ont trop perdus en perdant récep pour avoir régén, une augment des zombards et la perte du pouvoir de stab sur les golems
bonne idée de donner l'accès aux mutations chez les kos et nurgles qui en avaient bien besoin mais bon à part 2 ou 3 comps ça reste un peu faiblard surtout avec crocs qui est passé aux oubliettes
le roster gob est sympa aussi mais le roster ogre apris un sacré coup dans la musette avec les snotlings en plus du nombre max d'ogre divisé par 2
totalement injustifié de retiré les pexs sur lancer de coéquipier
les nouvelles comps parade,anticipation, lutte m'ont bien plu quant aux autres ben vala koi... 😃
l'apo est devenu une tite fiotte
et surement plein d'autres choses a dire aussi 🙂